ITAU ON ou PN?

#PAS
Samucca   181º
em 05/05/15 15:44
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
tande_xxxx 
em 05/05/2015 15:50
Fazer igual o quadro do Barth Simpson hehehe Sócio é ON Sócio é ON Sócio é ON Sócio é ON Sócio é ON Sócio é ON Sócio é ON Sócio é ON :-)
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drmt 
em 05/05/2015 15:50
Sócio é ON
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Bastter 
em 05/05/2015 15:55
Nível no Race: Turbo Mix 
pq eh tao dificil entender algo tao simples PN é um ativo criado para te ferrar mesmo com tag along PN sem tag along = voce é um babaca PN com tag along = voce é um babaca mas acha que nao é ON = voce é socio ON ou PN? Sócio é ON! - YouTube
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tande_xxxx 
em 05/05/2015 15:57
hehehe
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Samucca  181º
em 05/05/2015 16:21
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
OK! achei que o TAG ALONG era o mais importe!
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Heitor09  181º
em 05/05/2015 18:11
Nível no Race: Tá começando a andar
@Bastter, essa do PN com Tag Along foi a melhor!!! hahahaha
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zureta  181º
em 05/05/2015 20:04
Nível no Race: Fera neném
E no caso da VALE5? :) :)
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Samucca  181º
em 05/05/2015 22:08
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Bastter diz no vídeo que vale e petro PN são exceções pra poder remunerar a Carteira com VC. Como ITUB "só sobe" fica ruim pra fazer VC
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Bastter 
em 05/05/2015 22:20
Nível no Race: Turbo Mix 
Vale e PETR as PNs sao PNs tb mas se vc quiser fazer VC nao tem saida entao cada um decide mas sem se enganar PN eh PN
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Rodrigo26 
em 26/02/2016 10:42
To achando bem contraditória as respostas deste topico e de outro, onde vc Bastter, diz: "se a 4 tem tag along nao vejo para q ter a ON se fizerem alguma coisa vai ser com ITAU, tanto faz se vc tem ON ou PN" Bastter.com - ITUB3 ou ITUB4 ? Poderia esclarecer?
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Bastter 
em 29/02/2016 10:49
Nível no Race: Turbo Mix 
uma resposta de 2012 a outra de 2015 se eu continuasse pensando igual sempre significaria q nunca aprendo nada antes eu aceitava PN com tag along hoje não aceito mais e estou caminhando ate para não aceitar mais q a empresa tenha PN outros aceitam cada um na sua voce aceita o q vc achar q deve aceitar fui estudando mais o assunto e cada vez mais fui considerando que PN não é ação e que não deve ser aceita mesmoc om tag along se voce ficar pegando resposta minha de antigamente e comparar com hoje vai achar um monte de contradição eu to sempre estudando e tentando evoluir
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Bastter 
em 29/02/2016 10:50
Nível no Race: Turbo Mix 
exclui nos outros locais para ficar so aqui
ITAU ON ou PN? - #12 de 44
Bastter 
em 29/02/2016 10:51
Nível no Race: Turbo Mix 
Buffet sobre ações PN "O que é curioso é que as empresas que têm uma vantagem competitiva durável tendem a não possuir ações preferenciais. Isso se deve, em parte, à sua tendência a não ter dívida alguma. E, embora do ponto de vista técnico sejam uma participação patrimonial, pois o dinheiro originalmente recebido nunca precisa ser restituído, as ações preferenciais funcionam como uma dívida, pois os dividendos precisam ser pagos. Mas, ao contrário dos juros pagos por uma dívida, que são dedutíveis antes do lucro antes dos impostos, os dividendos pagos às ações preferenciais não o são, o que tende a encarecer muito o dinheiro obtido com a emissão de ações preferenciais. Por se tratar de um dinheiro caro, as empresas gostam de se manter distantes dele, se possível. Portanto, um dos indicadores que procuramos em nossa busca por uma companhia com vantagem competitiva durável é a ausência de ações preferenciais na sua estrutura de capital".
ITAU ON ou PN? - #13 de 44
Bastter 
em 29/02/2016 10:55
Nível no Race: Turbo Mix 
JP Lehman quando da reestruturação da ambev q "prejudicou" quem tinha PN dizendo claramente q quem tem PN não tem direito de reclamar isso de um presidente de empresa de excelente governança e gestao
ITAU ON ou PN? - #14 de 44
Bastter 
em 29/02/2016 11:00
Nível no Race: Turbo Mix 
entao cabe a vc analisar e decidir q risco deseja assumir eu não aceito mais o risco da PN mesmo com tag along em 2012 eu aceitava 4 anos se passaram, eu continuei estudando e evoluindo daqui a 4 anos pode ser q eu pense diferente so o q podemos fazer é estudar e evoluir e aprender tem pessoas aqui q sabem muito e aceitam o risco da PN com tag along, o mille por exemplo, apesar q ele tb prefere ON mas ele tem um conhecimento de empresas q eu não tenho, portanto fica claro q os majoritários não respeitam quem tem PN, então eu não quero mais este risco para mim isso não quer dizer q ON é livre de risco mas ao menos diminui a chance ja q vc tem a mesma ação q o dono agora Buffet vai mais além, ele acha q PN prejudica a empresa estou estudando este aspecto nos EUA PN não eh considerado ação mas divida
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MegaMan87 
em 29/02/2016 11:05
Depois que li Sonho Grande do Jorge Paulo tb é que fiquei convencido a nunca comprar PN na vida. Agora cortar empresa que tem PN acho difícil pq teríamos que cortar muitas das poucas empresas muito boas, vide BBDC, ITUB, CMIG etc. Não vejo nada demais no fato do Bastter ter mudado de opinião, eu já mudei de opinião muitas vezes sobre muita coisa. O legal é que ele assume que continua aprendendo e consequentemente muda de opinião.
ITAU ON ou PN? - #16 de 44
Bastter 
em 29/02/2016 11:14
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, cortar empresas q tem PN eh bem mais complicado eh algo q venho pensando uma coisa q decidi eh q não adiciono mais nada novo a carteira q no seja NM
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leosaraiva  181º
em 29/02/2016 11:20
Bastter, se a empresa só oferece UNIT, em caso de alteração societária, qual seria o prejuízo a ser sofrido pelo acionista? Se a empresa tem ON e PN, PN normalmente despenca frente à ON...mas se só tem UNIT com tag along? Meu questionamento seria mais focado na questão objetiva das consequências em uma situação como essa, e não o aspecto mais subejtivo ligado à governança (o fato de so ter UNIT é negativo, pois a empresa está te obrigando a so ter PN, o q repercute negativamente, a meu ver, na governança., e denota uma tendência de não respwitar minoritários).
ITAU ON ou PN? - #18 de 44
Bastter 
em 29/02/2016 11:29
Nível no Race: Turbo Mix 
excluindo da discussão q no meu entender UNIT eh pior do q PN pq não foi isso q vc perguntou, o q o mercado vai fazer? quando tem PN e ON ele precifica a PN la embaixo quando so tem UNIT ele deixa como estah ou faz media ponderada e precifica la para baixo? não sei te dizer e não pago para ver
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leosaraiva  181º
em 29/02/2016 11:31
Era isso msm, Bastter. Valeu!
ITAU ON ou PN? - #20 de 44
Maestro_Pifador 
em 29/02/2016 11:34
Cara, vc mesmo colocou o seguinte "o fato de ter só UNIT é negativo e prejudica o minoritário". Então por que vc quer ser SOCIO de algo que é negativo e te prejudica? Não perca teu tempo com essas empresas cara, procure algo BOM, POSITIVO e que te proponha a opção de ser sócio que nem o majoritário, isso vai diminuir muito o seu risco. Abraço
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Rodrigo26 
em 29/02/2016 11:39
obrigado pela resposta. então, mesmo considerando os custos, pra quem já tem ação PN, o negócio é vendê-las e recomprar tudo em ON?
ITAU ON ou PN? - #22 de 44
Bastter 
em 29/02/2016 12:01
Nível no Race: Turbo Mix 
para quem tem ação PN o negocio eh decidir 1 - quero assumir o risco de ter PN 2 - não quero assumir o risco de ter PN se a resposta eh a 2 custo não entra na discussão e não faz a menor diferença agora PN sem tag along eh um risco q acho q ninguém deveria assumir com tag along eh questionável, cada um decide apesar q eu não considero ação alias eu não, buffet e Lehman tb não mas sem tag along é demais no meu entender agora a decisão é sua vc decide q risco deseja assumir com as informações q tem so voce pode decidir isso investimento é para te dar tranquilidade se não ta acontecendo algo ta errado corrija se ta tranquilo, tudo bem
ITAU ON ou PN? - #23 de 44
Rodrigo26 
em 29/02/2016 12:31
Maravilha. obrigado novamente
ITAU ON ou PN? - #24 de 44
bornal 
em 18/08/2016 13:31
desculpa ressuscitar o tópico, e desculpem a pergunta estúpida, mas tag along de 80% para ON faz sentido para sócio?
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bborgo  181º
em 18/08/2016 13:47
se eu não me engano ON é sempre 100%
ITAU ON ou PN? - #26 de 44
Bastter 
em 18/08/2016 13:55
Nível no Race: Turbo Mix 
o ideal eh 100% mas 80% ok
ITAU ON ou PN? - #27 de 44
Bastter 
em 18/08/2016 13:56
Nível no Race: Turbo Mix 
Nao, OM o mínimo obrigatório é 80% NM q eh obrigatório so ON e 100%
ITAU ON ou PN? - #28 de 44
Henrique59 
em 18/08/2016 14:00
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
80% pra ON é o minimo exigido pela legislação brasileira. (E 0% pra PN) Se tentar colocar um ON com menos de 80%, vai pro xilindró, é crime. Dai tem os níveis de governança da Bovespa, para ser nível 2, tem que ter 100% de tag along pra ON e PN. Pra ser Novo Mercado, só pode ter ON com 100% de Tag Along. Segmentos de listagem O itau, é nível 1, não precisava oferecer tag along pra PN mas ele oferece aos portadores de PN 80% de Tag Along (igual a ON, sendo que na ON é obrigatório por lei).
ITAU ON ou PN? - #29 de 44
Turco1  181º
em 21/10/2016 20:01
Bastter antigamente era normal ter PNs até mesmo para fazer VC. Como vc mesmo disse a vida muda e o aprendizado aumenta. No seu entendimento, a partir do momento que o investidor não tem mais interesse nas PNs, mas permanece com interesse na empresa o ideal seria ir trocando aos poucos ?
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por Samucca em 05/05/2015 15:44

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