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Lucro Líquido Margem Líquida ROE Div/PL
>= R$Milhões >=% >=% <=%

Bancos:
Margem Líquida = Spread Líquido
Div/PL = PDD/ResBr

VALE S.A.
VALE
Mineração
Materiais Básicos
Mineração
Minerais Metálicos
Nível 1 de Governança Corporativa (Tag Along: 80% ON)
R$ 199.642.965.561
www.vale.com
Dados da Companhia
(detalhes):
 VALE3VALE5
LPA6,15
VPA28,35
P/L6,125,97
P/VPA1,321,29
DPA3,013,01
Dividend Yeld7,99%8,19%
Payout48,94%48,94%
Glossário Calculadora Margem de Segurança

AnoPatrimônioReceita LíquidaLucroMargemROECaixaCX LiqDívidaDív/PL
2001 11.766 10.573 3.050 28,85% 25,92% 2.808 -11.766 14.574 1,24
2002 12.750 14.678 2.043 13,92% 16,02% 4.270 -10.268 14.538 1,14
2003 14.939 19.442 4.508 23,19% 30,18% 2.128 -11.580 13.708 0,92
2004 18.169 27.544 6.459 23,45% 35,55% 3.916 -8.169 12.085 0,67
2005 24.052 33.992 10.442 30,72% 43,41% 2.703 -9.759 12.462 0,52
2006 39.098 45.290 13.431 29,66% 34,35% 9.777 -39.887 49.664 1,27
2007 57.029 64.763 20.007 30,89% 35,08% 2.127 -33.678 35.805 0,63
2008 101.000 70.540 21.279 30,17% 21,07% 24.639 -20.753 45.392 0,45
2009 100.295 48.496 10.244 21,12% 10,21% 13.220 -28.857 42.077 0,42
2010 116.326 83.225 30.070 36,13% 25,85% 13.468 -30.321 43.789 0,38
2011 146.690 105.520 37.814 35,84% 25,78% 7.457 -39.166 46.623 0,32
2012 152.148 100.987 33.001 32,68% 21,69% 9.010 -36.509 45.519 0,30
Crescimento Médio do Lucro Líquido
1 ano3 anos5 anos10 anos
-12,73%68,85%32,21%46,42%
Último Balanço: 1T12
Receita Liquida e Lucro Liquido dos últimos 12 meses.
Valores em R$ Milhões.



 VALE3VALE5
LPA6,15
VPA28,35
P/L6,125,97
P/VPA1,321,29
DPA3,013,01
Dividend Yeld7,99%8,19%
Payout48,94%48,94%
Cotação37,6736,75
Atualização21/05/2012 13:2621/05/2012 13:27
Patrimônio152.148
Lucro33.001
Último Balanço1T12
 ONPNTotal
Composição3.256.724.4822.108.579.6185.365.304.100
Free float39,10%86,00%57,50%

Atualização: 2/5/2012
Proventos utilizados no cálculo DPA, Dividend Yeld e Payout.
AprovaçãoValorUnidadeTipoÚltimo Dia ComÚltimo Preço ComProvento/Ação
13/4/20120,431JRS CAP PRÓPRIO13/04/201243,800,98%
13/4/20120,641JRS CAP PRÓPRIO13/04/201243,801,46%
14/10/20110,631JRS CAP PRÓPRIO14/10/201144,021,44%
14/10/20110,381DIVIDENDO14/10/201144,020,88%
11/8/20110,931DIVIDENDO11/08/201143,702,13%
13/4/20110,601JRS CAP PRÓPRIO13/04/201151,251,18%
14/1/20110,321JRS CAP PRÓPRIO14/01/201159,960,53%
14/10/20100,551JRS CAP PRÓPRIO14/10/201053,751,03%
14/4/20100,421JRS CAP PRÓPRIO14/04/201059,850,70%
15/10/20090,491JRS CAP PRÓPRIO15/10/200945,791,07%
15/4/20090,521DIVIDENDO15/04/200935,891,46%
16/10/20080,511JRS CAP PRÓPRIO16/10/200825,002,05%
16/10/20080,131DIVIDENDO16/10/200825,000,55%
10/4/20080,231JRS CAP PRÓPRIO10/04/200861,210,38%
10/4/20080,191DIVIDENDO10/04/200861,210,32%
18/10/20070,301JRS CAP PRÓPRIO18/10/200763,600,48%
18/10/20070,071JRS CAP PRÓPRIO18/10/200763,600,11%
18/10/20070,011DIVIDENDO18/10/200763,600,01%
17/4/20070,251JRS CAP PRÓPRIO17/04/200785,900,29%
17/4/20070,431DIVIDENDO17/04/200785,900,50%
19/10/20060,551JRS CAP PRÓPRIO19/10/200652,051,07%
19/10/20060,011DIVIDENDO19/10/200652,050,02%
12/4/20060,471DIVIDENDO12/04/2006102,750,46%
12/4/20060,661JRS CAP PRÓPRIO12/04/2006102,750,64%
14/10/20050,671JRS CAP PRÓPRIO14/10/200589,990,75%
14/10/20050,301DIVIDENDO14/10/200589,990,33%
14/10/20050,581DIVIDENDO14/10/200589,990,65%
14/4/20051,111JRS CAP PRÓPRIO14/04/200571,901,54%
13/10/20041,031JRS CAP PRÓPRIO13/10/200459,201,73%
13/10/20040,241DIVIDENDO13/10/200459,200,40%
14/4/20042,061JRS CAP PRÓPRIO14/04/2004151,001,36%
15/10/20031,481JRS CAP PRÓPRIO15/10/2003132,001,12%
27/8/20031,941JRS CAP PRÓPRIO27/08/2003108,901,78%
16/4/20031,621JRS CAP PRÓPRIO16/04/200387,001,86%
13/11/20022,681JRS CAP PRÓPRIO13/11/200294,012,85%
22/11/20012,301JRS CAP PRÓPRIO22/11/200152,004,43%
22/11/20012,301JRS CAP PRÓPRIO22/11/200152,004,43%
28/12/20003,331JRS CAP PRÓPRIO28/12/200046,507,16%
28/12/19991,171JRS CAP PRÓPRIO28/12/199940,502,88%
4/8/19991,111JRS CAP PRÓPRIO06/08/199925,504,35%
30/12/19980,501JRS CAP PRÓPRIO30/12/199811,204,46%
28/10/19980,651JRS CAP PRÓPRIO28/10/199813,304,88%
5/8/19980,751JRS CAP PRÓPRIO05/08/199820,003,75%
23/4/19981,001JRS CAP PRÓPRIO23/04/199825,004,02%
23/7/19970,321JRS CAP PRÓPRIO23/07/199725,201,28%
10/4/19970,501JRS CAP PRÓPRIO10/04/199730,301,67%
30/8/19960,171DIVIDENDO30/08/199622,700,76%
10/4/19960,001DIVIDENDO10/04/1996215,000,00%
Proventos utilizados no cálculo DPA, Dividend Yeld e Payout.
AprovaçãoValorUnidadeTipoÚltimo Dia ComÚltimo Preço ComProvento/Ação
13/4/20120,431JRS CAP PRÓPRIO13/04/201242,851,01%
13/4/20120,641JRS CAP PRÓPRIO13/04/201242,851,49%
14/10/20110,631JRS CAP PRÓPRIO14/10/201141,181,54%
14/10/20110,381DIVIDENDO14/10/201141,180,94%
11/8/20110,931DIVIDENDO11/08/201140,152,32%
13/4/20110,601JRS CAP PRÓPRIO13/04/201145,921,32%
14/1/20110,321JRS CAP PRÓPRIO14/01/201152,550,60%
14/10/20100,551JRS CAP PRÓPRIO14/10/201048,101,15%
14/4/20100,421JRS CAP PRÓPRIO14/04/201051,340,82%
15/10/20090,491JRS CAP PRÓPRIO15/10/200940,691,20%
15/4/20090,521DIVIDENDO15/04/200930,401,72%
16/10/20080,511JRS CAP PRÓPRIO16/10/200823,002,23%
16/10/20080,131DIVIDENDO16/10/200823,000,60%
10/4/20080,231JRS CAP PRÓPRIO10/04/200850,950,46%
10/4/20080,191DIVIDENDO10/04/200850,950,38%
18/10/20070,301JRS CAP PRÓPRIO18/10/200753,250,58%
18/10/20070,071JRS CAP PRÓPRIO18/10/200753,250,13%
18/10/20070,011DIVIDENDO18/10/200753,250,02%
17/4/20070,251JRS CAP PRÓPRIO17/04/200772,400,35%
17/4/20070,431DIVIDENDO17/04/200772,400,59%
19/10/20060,551JRS CAP PRÓPRIO19/10/200644,501,25%
19/10/20060,011DIVIDENDO19/10/200644,500,03%
12/4/20060,471DIVIDENDO12/04/200691,500,52%
12/4/20060,661JRS CAP PRÓPRIO12/04/200691,500,72%
14/10/20050,671JRS CAP PRÓPRIO14/10/200579,700,85%
14/10/20050,301DIVIDENDO14/10/200579,700,38%
14/10/20050,581DIVIDENDO14/10/200579,700,73%
14/4/20051,111JRS CAP PRÓPRIO14/04/200561,361,80%
13/10/20041,031JRS CAP PRÓPRIO13/10/200452,201,97%
13/10/20040,241DIVIDENDO13/10/200452,200,45%
14/4/20042,061JRS CAP PRÓPRIO14/04/2004130,411,57%
15/10/20031,481JRS CAP PRÓPRIO15/10/2003116,511,27%
27/8/20031,941JRS CAP PRÓPRIO27/08/2003100,001,94%
16/4/20031,621JRS CAP PRÓPRIO16/04/200384,401,91%
13/11/20022,681JRS CAP PRÓPRIO13/11/200289,802,98%
22/11/20012,301JRS CAP PRÓPRIO22/11/200155,004,19%
22/11/20012,301JRS CAP PRÓPRIO22/11/200155,004,19%
28/12/20003,331JRS CAP PRÓPRIO28/12/200047,487,01%
28/12/19991,171JRS CAP PRÓPRIO28/12/199946,602,51%
4/8/19991,111JRS CAP PRÓPRIO06/08/199934,503,21%
30/12/19980,501JRS CAP PRÓPRIO30/12/199815,503,22%
28/10/19980,651JRS CAP PRÓPRIO28/10/199818,303,55%
5/8/19980,751JRS CAP PRÓPRIO05/08/199822,013,40%
AnoVALE3VALE5
20121,071,07
20112,862,86
20100,970,97
20091,011,01
20081,061,06
20070,710,71
20061,401,40
20052,662,66
20044,014,01
20036,706,70
20023,573,57
20016,146,14
20004,434,43
19993,043,04
19983,862,52
19971,100,00
19960,230,00
TipoDeliberadoNegócios ComQuantidadeCrédito EmObservações
Desdobramento30/08/200731/08/20071/206/09/2007
Desdobramento27/04/200619/05/20061/2
Desdobramento18/08/200418/08/20041/324/08/2004
Bonificação18/04/199718/04/1997100,00- Em ações PNB que serão resgatadas ou convertidas em debêntures participativas.
Grupamento10/04/199610/04/19961000/1
26/04/2012 às 01:06
Comparar com 1T11 é covardia...
1T11 foi o recordista de lucro, as matérias por aí estampam a queda de 40%, quem lê só o título já fica emocionado. Mas esquecem que mesmo com uma queda de 18% em relação ao último tri, comparar o 1T12 com 1T11 chega a ser covardia, hehe...

Só de curiosidade, a evolução por trimestre mostra que a queda atual do LL não teve nada pra abalar...

26/04/2012 às 01:10
Eu nao dou a minima para nada disso.

Enquanto tem lucro consistente, com margem e ROE altos, com divida e caixa equilibrado e PL crescendo

dane-se q um trimestre sobe e outro cai

pisca pisca de balanço?

eu hein

me interessa se os lucros sao consistentes

claro que as vezes vai subir e as vezes vai cair

entao vai subir sempre, todos os trimestres
eu hein

histerismos causados para fazer grandes quantidades de açoes trocar de maos

a gente estuda balanços e metodos de acumulo de patrimonio para se livrar disso e nao para fazer parte disso
26/04/2012 às 08:23
Concordo plenamente com o Bastter!

O primeiro trimestre é sempre mais fraco que os outros e esse ano ainda teve um fator adicional: chuvas atípicas.

Pra mim continua um excelente negócio! Na minha avaliação, a empresa não mudou nada... ainda mais a julgar por um resultado trimestral que veio razoável e diria que bom, devido aos fatores citados acima.

Se a cotação vai cair ou subir, eu não sei, mas sei que vou aumentar meu patrimônio em ações da Vale.
26/04/2012 às 09:47
Vc sabe que eu tb prefiro o anual, como ja citei.
Mas isso é só um dado a mais, puxei isso do site da Vale, nao gastei nem 5 minutos.

Acredito ser muito mais interessante que as notícias com letras garrafais.
Mas, qualquer coisa, deleta ae.

Abração
26/04/2012 às 11:04
Escutei o Webcast hoje, acho que o resultado não foi tão ruim não.

Pois falaram, que mantém as expectativas de venda para o ano, e que já foi possível ver uma melhora nas vendas em março, que foi maior do que janeiro e fevereiro junto.

Na espera do próximo resultado, ficando de olho se eles vão cumprir o planejado ou não...
26/04/2012 às 11:21
Roger coloquei ai embaixo e repito aqui:

O trimestre nao foi ruim
Pode ter sido menos bom que os anteriores, mas ruim nao

quase 7B de lucro
receita de 20B

margem de 34%
ROE de 22%

PL subindo e caixa equilibrado

nao ha nada de ruim nisso pode nao ser espetacular, mas ruim nao foi mesmo


- se o pessoal vai começar a achar
margem de 34%
ROE de 22%

ruim, entao o que é bom?
26/04/2012 às 11:28
Concordo contigo Bastter.

Porém a questão das vendas foi abaixo do esperado pela empresa, o qual eles justificaram sendo pelo período de chuvas, no qual eles não conseguiram produzir o que eles precisavam, ficou bem claro que a menor quantidade de vendas, foi devido a problemas em fornecer seus produtos, e não falta de procura no mercado.....

Para mim tudo ótimo por enquanto, vamos ver os próximos resultados, que historicamente são melhores ainda.
26/04/2012 às 11:34
Eu estabeleço criterios de Margem e ROE e divida e enquanto tiver dentro deles para mim ta bom, não dou a minima se ta subindo ou caindo. Ta com Margem e ROE acima de X, div equilibrada ta bom

É como se voce ganhasse 100 mil reais por mes, ai no mes seguinte ganhasse 90 mil e decidisse que nao era mais risco
27/04/2012 às 23:57
Perfeita a analogia.
03/05/2012 às 23:36
Perfeito Bastter!!! Cada dia aprendo mais aqui no site, tanto no mural quanto nos foruns...
parabéns!!!
ajax
04/05/2012 às 02:40
Obrigado pela força Carlos e Ajax
05/05/2012 às 12:49
O que me deixa desconfortável com a Vale é que nos últimos 5 trimestres os lucros foram de
11,4
10,1
7,85
8,35
6,61

Ok, ela pode estar com uma margem boa, com ROE bom continua uma boa empresa, mas não é mais tão boa como já foi e esta piorando a cada trimestre, ai você junta isso com interferência do Governo, problemas com ações na justiça e pra mim o que mais importa, dependência muito grande da China que na minha humilde opinião tem uma grande chance de passar a crescer bem menos nos próximos anos.

Enfim claro que ainda é uma boa empresa, mas eu não sou confiante quanto ao futuro dela e não estaria tranquilo com ela em minha carteira, por isso vendi o que tinha a uns meses atras mas vai de cada um, se o crescimento voltar será ótimo e os preços das ações tendem a voltar a subir
06/05/2012 às 09:26
Problemas na justiça:
Ruim, mas nao quebra a empresa

Evolucao do balanço:
O que importa pra decisao de LP são os anuais

Governo:
Esse vai interferir em qualquer empresa grande. Esquece governo.

China:
A empresa sabe desse problema mais do que nós, rss. Por isso ela ta investindo tanto em potassio, niquel e outros para reduzir a dependencia do minério.
19/05/2012 às 11:17
Para quem acha que margem de 34% e ROE de 22% é ruim, tem MILK11, AGEN11, HOOT4, etc..rsrs
05/05/2012 às 10:27
Vale a pena a Vale?
Bastter.

Do final de 2007 para cá o preço da ação da Vale não saiu do lugar. Considerando-se a alta margem liquida e os lucros acumulados do final de 2007 até hoje, a Vale não estaria bastante sub avaliada, neste momento?
A ingerência estatal, as ações tributárias, a queda das commodities, não deveriam estar precificadas nessa alta margem de lucro que a empresa vem mantendo durante todo esse período?
Não Vale a pena a Vale?
05/05/2012 às 10:33
Essa é uma decisão sua.

O preço está abaixo do valor, sem duvida, mas pq o preço tende a subir ou porque o valor tende a cair? Não há como saber isso.

Se existisse resposta a sua pergunta ela estaria custando 1000 reais se a resposta fosse sim e 0,01 se fosse não. É renda variável, não há como saber.

O que eu posso te dizer é que até este momento os dados dos balanços continuam bons, o que não garante que vão continuar no futuro.

Voce tem de fazer seus estudos e análises, estabelecer seus criterios para ser sócio de empresas e decidir se ela é boa para você.
05/05/2012 às 12:23
OscarFreire,
Setores de mineração e siderurgia só podem ser melhor entendidos com análises globais - oferta e demanda mundial. Ainda q a Vale tenha um dos melhores minérios do mundo a frase acima, infelizmente, é válida. Commodities é assim mesmo. Do outro lado se fizer o que o Bastter diz algum norte vc terá e pode acabar concluindo que de fato abriu-se uma janela de oportunidade. Se não me engano hora ou outra uma das corretoras parceiras do site posta vídeos, na barra lateral direita, com análises setoriais que podem ser um bom começo para entender o setor. Agora uma coisa é certa: é uma empresa com boa gestão e o resultado são os bons números dos balaços, como o Bastter tb já disse.
05/05/2012 às 12:42
Marcelo.

A Vale vem apresentando bons resultados há mais de dez anos até hoje, conforme os quadros acima apresentados pelo Bastter. O que quiz contribuir na verdade é que a despeito dos bons numeros de balanço, há mais de 4 anos o seu preço está parado.
05/05/2012 às 12:47
Caro OscarFreire,

Logo, pelo seu critério, estamos em uma oportunidade de ouro para compra do papel. Na minha opinião, trata-se de uma excelente companhia, a despeito da redução do crescimento na China e contingências tributárias, que - na pior das hipóteses - poderão ser objeto de parcelamento pela Vale, em eventual condenação.
05/05/2012 às 13:12
Marcelo
Não foi isso que eu quiz dizer, apenas me chama a atenção esse desequilibrio entre lucro (valor) e preço.
05/05/2012 às 13:16
Marcelo/Tatu
Desculpe-me. A resposta acima é para o Tatu.
05/05/2012 às 14:56
A Vale é uma senhora empresa que com a privatização, se reestruturou e virou esse colosso. Notem que o lucro de 2002 a 2011 saltou de 2bi para 37! O PL de 12 para 152! Isso é espetacular.

Só tenho medo da China. Ela se tornou muito importante. Um espirro chines e a Vale pega pneumonia dupla. Tenho receio de um possíivel choque de commodity, doença holandesa, enfim, da força que a china hoje representa para a Vale e para o mundo. Agora, se tizer só uns 15% dela na carteira é relaxar e acompanhar os balaços.
05/05/2012 às 16:33
Eu pessoalmente não dou a minima para a cotação. Nem sei a cotação de nada que eu sou sócio.
05/05/2012 às 16:34
E 4 anos para fundamentos nao quer dizer nada. Quer analisar fundamentos, olha os ultimos 20 anos da cotação da Vale e aí me diz se subiu ou não.
05/05/2012 às 17:11
Vale a pena Vale.
07/05/2012 às 13:53
Porem, rendimento passado, não quer dizer rendimento futuro. Nesses 4 anos muita ação andou bem melhor que a Vale.
Não discordo do seu metodo de escolha de ações, mas segundo W. Buffett, uma ação só é boa enquanto ela permanece boa.
07/05/2012 às 14:00
Oscar onde vc viu eu defendendo a VALE

eu so disse q nao se analisa fundamentos em 4 anos e que eu nao olho cotação

Nao falei bem nem mal da Vale

se ela preenche seus criterios seja socio
se nao preenche nao seja
e se vc é socio e deixou de preencher saia

nao tem de convencer ninguemd e nada
só importa se ele preenche seus criterios ou nao

WB é espetacular
mas o q ele faz serve para ele
ele compra 60% de uma empresa
eu compro 0,000000000034%

sao coisas bem diferentes
07/05/2012 às 14:17
Bastter nem eu defendo Vale.
Mas estou passo a passo entendendo melhor o seu metodo de analisar empresas.
07/05/2012 às 14:50
Bastter,
Quando vc diz não dar a mínima para os preços não consigo entender.Lendo o excelente livro que vc traduziu ações para longo prazo destaquei uma frase e queria saber sua opinião. Toda ação comprada num p/l acima de 16 provavelmente terá um mau retorno no longo prazo. Além disso no livro está bem claro que as métricas p/l e dy são levadas em consideração na hora de investir e sei que vc não se importa com elas.Queria compreender melhor seu raciocínio.Desde já agradeço se puder me ajudar.
07/05/2012 às 15:11
P/L = equação

P/L baixo pode subir por aumento dos preços ou queda dos lucros, não garante nada

Acho que a grande maioria dos pequenos investidores vão se dar muito melhor se dedicando ao seu trabalho para poupar mais e com esta poupança acumular patrimonio em RF, açoes e imoveis do que se preocupando com precificação

Ha uma fantasia que se voce precificar vai ter um resultado melhor do que quem nao precifica. Fosse assim todos precificavam pq quer coisa mais facil do que olhar DY e P/L.

O que importa para mim é que meu dinheiro esteja sempre em bons investimentos. No caso de ações, empresas que dão lucros consistentes. E que eu vá cada vez acumulando mais e meu patrimonio crescendo que assim um dia ficarei rico.

Agora, voce quer se dedicar mais e desenvolver uma precificação no seu metodo? OK, nada de errado. A unica coisa certa é que vai dar mais trabalho e ocupar mais horas. Se o resultado vai ser melhor ou pior do que quem não precifica não há como saber. O objetivo é esse, mas garantia nenhuma.
07/05/2012 às 15:26
Bastter.

O seu método seria como pilotar um avião. Existe uma série de procedimentos que o piloto deve observar(lucratividade, boa governança, baixo endividamento...)
Isso é fundamental, mas muita gente não observa e o risco de acidente é grande.
Além disso, existe uma série de situações imprevisiveis, que não se explicam e aí vai depender do conhecimento, percepção,habilidade e das escolhas de cada piloto.
07/05/2012 às 15:33
Entendi seu ponto de vista e acho muito interessante.Tenho que estudar mais para ver se consigo evoluir neste quesito(preços).No momento tenho em carteira empresas com margem e Roe proximos ou acima de 20, vejo pessoalmente algumas açoes como boas opções de investimento no momento como bbas, vale ,eztc(opiniaõ pessoal) mas sinceramente ainda não consigo comprar ambv p/l 23 hgtx p/l 25 ou ciel p/l 19 mesmo sabendo que são empresas excelentes que passam em todos o meus crivos.
Obrigado pela ajuda.
Abraços.
07/05/2012 às 15:52
ferraro, eu nao disse que é errado precificar, eu disse que é errado achar que precificar garante resultados melhores

podem ser melhores ou piores

veja o caso da Ambev, alguem que faz compras mensais ha anos mesmo com P/L alto ta com um resultado extraordinario enquanto quem precifica ta de fora e quando entrar com o P/L baixo pode nunca recuperar o que o investidor que nao precifica ja ganhou

entao eu só quis dizer que nada é garantido

se comprar P/L alto nao te deixa confortavel e se no teu metodo voce quer considerar P/L nada de errado, cada um decide suas estrategias
07/05/2012 às 20:51
Ok, Bastter. Mas qual era o P/L da Ambev há 2 ou 3 anos? Com certeza não era acima de 20 (o preço da ação subiu a uma taxa bem maior que o crescimento do LL). Então a compra da Ambev foi boa nessa época. Mas será que seria uma boa agora com esse P/L tão alto? Não seria melhor uma empresa com P/L menor e com fundamentos tão bons quanto a Ambev?
07/05/2012 às 21:28
"Não seria melhor uma empresa com P/L menor e com fundamentos tão bons quanto a Ambev?"

Voce quer magica? Se os fundamentos forem tao bons, o P/L vai ser alto. O mercado nao dá nada de graça.

O P/L da Ambev é historicamente alto.

Mas eu nem sei porque esta discussão. Voce prefere usar P/L e não comprar ações acima de certo P/L, ok, é seu metodo. Cada um que siga seu metodo.

Meu unico argumento é que há uma ilusão que precificar garante resultados melhores. Se isso fosse verdade, pq alguem nao precificaria? porque gosta de rasgar dinheiro? Precificando voce pretende um retorno maior, isso vem acompanhado sempre de um risco maior

E P/L isolado não quer dizer nada. Precificação é um estudo sério e complexo. Não é só olhar P/L.
07/05/2012 às 22:59
Pessoal, aqui é o Grupo da VALE
Vamos levar esta discussão para o local adequado

Bastter.com - Grupos - Investindo para o longo prazo
18/05/2012 às 21:46
Por isso que gosto da classificação simples que o Peter Lynch estabeleceu,dentro dela a Vale é um empresa cíclica,tem ciclos de expansão e acomodação que fazem parte do negócio que atua,mas,é inegável a excelência operacional,o respeito aos minoritários com programas consistentes de recompra,ano passado foram 4%,algo espetacular para uma empresa desse tamanho.
O único senão e toda a empresa tem o seu mesmo que seja pequeno é o processo com a receita relativo ás controladas no exterior. É preciso definir se você deseja ter uma empresa cíclica na sua carteira,caso a resposta seja sim, a Vale é uma boa escolha nesse segmento.
07/05/2012 às 22:54
Cresc. do lucro
O novo quadro "Crescimento Médio do Lucro Líquido" está considerando 2012 ou somente anos que já estejam fechados (com todos os balanços 4 tri's), portanto só até 2011?

Obs.: cada componente novo lançado, mais o site se torna uma referência na área, ótimo para todos nós. Parabéns e obrigado Bastter
07/05/2012 às 23:01
Veja se isso te responde, senão veja la mesmo os detalhes com o Gustavo

Bastter.com - Grupos - Forum Suporte e Sugestões - Área de ações
07/05/2012 às 23:49
cmagnoss

A queda de 12,78 considera o 1 trim de 2012.

É a queda do lucro anualizado de 2011 (37814) para o lucro anualizado do 2 trim de 2011 até o 1 trim de 2012 (33001). Se vc. clicar em cima do lucro no quadro acima, aparece os trimestres considerados.
07/05/2012 às 23:51
A queda de 12,73%.
08/05/2012 às 15:46
Respondeu sim Bastter, conforme dito lá:

"média aritimética dos anos
2009 10%
2010 20%
2011 30%
Cresc. Médio do LL de 3 anos = 20%"

E a idéia de usar CAGR, o que vc achou?
08/05/2012 às 15:48
Oscar, obrigado mas eu acho que vc confundiu o que eu estava perguntando!

Estamos falando sobre taxa de crescimento e não dos valores nominais do quadro.

De qualquer forma, obrigado!
08/05/2012 às 17:23
na verdade nao entendi nada carlos
e nao gosto das coisas complexas que ninguem entende
08/05/2012 às 17:46
cmagnoss
Vc não perguntou se o quadro considera 2012?
Te dei um exemplo que o quadro considera 2012.
08/05/2012 às 17:55
Eu não estava falando de valores nominais.
Em um ano não houve crescimento, houve perda de 12,73% e te mostrei como foi calculada e os trimestres considerados, que era a sua dúvida.
08/05/2012 às 18:45
Aproveitando a discussão, acho que seria importante colocar como está sendo feito o cálculo da taxa de crescimento dos lucros, porque, considerando o CAGR que costumamos ver e que inclusive é divulgado pelas empresas, este dos quadros está bem diferente. Já fiz os cálculos para da VALE e para o ITSA e cheguei a resultados diferentes. Exemplo:
o da VALE de 10 anos, considerando 2002-2012, estaria pela minha conta em 32%.
Para calcular o CAGR as empresas dividem o lucro atual pelo ano base e o valor encontrado(no caso 16,15) é o radical de uma raiz enésima onde "n" é o tempo considerado para o crescimento, no caso 10 anos.
Por isso queria saber como está sendo feito o cálculo..
08/05/2012 às 19:06
JPLA

Eu tb. calculo o crescimento médio da mesma forma que vc e tb. chego na taxa de 32,08% de crescimento ao ano em 10 anos.
08/05/2012 às 19:14
Tá, deixa pra lá.
O Bastter respondeu.
vlw
08/05/2012 às 19:50
Caros, o período dos últimos 10 anos completos (2002, R$2.043 a 2011, R$37.814) dá 38,30%aa. Quem não acredita, multiplique R$2.043 x 1.3830 dez vezes seguidas. Esse número vc chega pela formula do CAGR. Essa na minha humilde opinião seria a forma mais correta (e mais usual). Qual é o número que representa o percentual médio de crescimento de todo e cada ano.

O número de 2012 (resultado anual) ainda é uma estimativa com base no primeiro trimestre. Se for comparar teria que ser contra 2003 (R$4508).

JPLA, acho que sua formula esta correta mas tem apenas uma questão incorreta. Para ver 5 anos, são quatro períodos (n=4). 10 são 9. Veja o site da wiki (CAGR).

Abs
08/05/2012 às 20:09
Caro exLTCM
Não entendi a sua conta.
Se vc. quiser pegar de 2011 para 2002, a variação média de 37814 para 2043, que dá os 38,30% que vc. falou, o periodo considerado é de 9 anos e não 10 anos: 1,383^9=18,5097x2043=37814.
08/05/2012 às 20:18
Se vc. fizer a conta que vc. sugeriu, vc. vai chegar 52298 e não nos 37814.
08/05/2012 às 20:36
exLTCM, entendo o que vc colocou, sim. Mas o que eu falei foi um exemplo para comparar com a fórmula que está sendo usada aqui, tipo tentando entender qual o lucro considerado.
E realmente o tempo eu considerei errado. O certo é isso que vc falou mesmo. Na pressa errei.
Oscar, de 2002-2012 vc tem 11 anos(a diferença mais um), só que para o expoente(período), vc usa a diferença(10)
Valeu!
08/05/2012 às 20:54
JPLA

As variações são calculadas assim:

2002 ano base
2003 ano 1
2004 ano 2
2005 ano 3
2006 ano 4
2007 ano 5
2008 ano 6
2009 ano 7
2010 ano 8
2011 ano 9
2012 ano 10 (anualizado 1trim/12 2/3/4 trim/11)

A primeira variação começa no final de 2003.
08/05/2012 às 20:57
Segue email que recebi agora de questionamento ao Ri já há algum tempo:

Boa Noite! No dia 30/04 mandei e-mail e este ainda não foi respondido. Ao final deste segue o referido email de novo.
Mas antes, gostaria de saber sobre a notícia divulgada hoje no site da empresa a respeito do cancelamento da decisão do STJ. Qual o valor que deverá ser apresentado em garantia? Ela será no montante total das cobranças? Isto faz com que a contingência passe a ser possível ou provável ou a empresa continuará reconhecendo como remota?
Dúvida do outro e-mail:
Bom dia! Na parte final do webcast referente ao 1T12 foi comentado algo sobre "impasse sobre os royalties" quando se falou sobre a cobrança dos impostos ainda em discussão.
Eu não consegui entender a relação desses impostos e cobranças com os royalties e pediria que fosse esclarecido, por favor!

RESPOSTA:
Primeiramente, peço desculpas pela demora para responder seu e-mail. O mês iniciou com diversos trabalhos e tivemos ainda alguns feriados que acabaram por atrasar nosso cronograma. Garanto que isso não irá se repetir.

Sobre a decisão do STJ, como mencionamos em nosso release, a Vale aguarda autuação da receita, para a partir desse ponto poder disponibilizar ativos financeiros; garantias bancárias; ativos reais como garantia. É importante ressaltar que o valor da cobrança pode chegar a R$ 30 Bilhões. Contudo não se sabe ao certo o valor em que seremos autuados. Nesse contexto, cabe salientar que ainda não foi julgado o mérito da questão, portanto não alteramos a descrição da contingência (zero de provisionamento).
Sobre a questão dos Royalties, o que ocorre é que existem algumas discussões sobre taxas/ royalties, por exemplo, o ICMS de Minas Gerais, e a taxação do Minério de Ferro no Pará. O caso específico que foi discutido no webcast foi referente ao pagamento do CFEM. A Vale está sendo cobrada de um valor próximo de R$ 5 Bilhões, no entanto o próprio governo já constatou que existe erro de cálculo na cobrança. Devido a esse fato, foi dado um prazo de 60 dias para que o governo e a Vale entrem em um acordo quanto ao valor da cobrança.
07/05/2012 às 18:55
Vale desinveste ativos de caulim
Rio de Janeiro, 7 de maio de 2012 - A Vale S.A. (Vale) informa que vendeu sua participação de 61,5% na CADAM S.A. (CADAM) para KaMin LLC (KaMin), uma companhia de capital fechado nos Estados Unidos, por US$ 30,1 milhões.

A CADAM é uma produtora de caulim que opera mina a céu aberto no estado do Amapá, uma usina de beneficiamento e um porto privado, ambos no estado do Pará. A mina e a usina são interligadas por um mineroduto de 5,8km. A Vale receberá US$ 30,1 milhões pelo controle acionário da CADAM, a ser pago durante um período de cinco anos.

A venda da CADAM é parte de nossos esforços contínuos de otimização do portfólio de ativos. Juntamente com a venda da Pará Pigmentos S.A. (PPSA), em 2010, a venda da CADAM consolida alienação do negócio de caulim.

A estratégia da Vale de crescimento e criação de valor sustentável engloba múltiplas opções, e uma gestão ativa de portfólio é uma ação muito importante para otimizar a alocação de capital e focar a atenção da administração.
03/05/2012 às 19:58
Essa é para os vendidos...
03/05/2012 às 21:55
com qq noticia

pode subir, cair ou ficar de lado

a noticia em si nao importa

importa a relação de como o mercado precificou, a expectativa do mercado, com a realidade
03/05/2012 às 22:19
Concordo, Bastter.
Todas as notícias são precificadas nos preços das ações, isso é certo.
Talvez a queda de hoje já tenha precificado essa notícia.
03/05/2012 às 22:32
Mas eu pessoalmente acho que o melhor é ignorar tudo isso. Ficar buscando razão para alta ou queda deixa o sujeito doido.

Se vai fazer um trade, determine criterios e siga-os

Se vai ser socio, acompanhe os balanços anuais e esquece tudo isso
02/05/2012 às 12:38
Dividendos R$0,432994787
Pessoal,
na ata da AGO da VALE5 há menção a um pagamento adcional de dividendos de R$0,432994787, a ser pago no mês de abril, relativo ao exercício de 2012. Alguém recebeu? Eu só recebi o pagamento da 1a parcela da remuneração mínima de 2012.

Segue abaixo o teor da Ata da AGO de 13 de abril:

"Como consequência será submetida à aprovação do Conselho de Administração a distribuição
do montante residual de R$2.207.100.617,64 (dois bilhões, duzentos e sete milhões, cem mil, seiscentos e dezessete reais e sessenta e quatro centavos) de juros sobre o capital próprio, equivalente a R$0,432994787 por ação em circulação, ordinária ou preferencial, a ser pago no mês de abril de 2012. Não haverá atualização monetária nem incidência de juros sobre o valor ora proposto. O dividendo obrigatório será pago integralmente, não havendo montante
retido. "

02/05/2012 às 13:01
Pelo que entendi, esse valor estava embutido nos USD0,58 (ou R$1,07), pagos em 30.04.
02/05/2012 às 13:07
Eu entendi que o valor pago em 30/abril refere-se à remuneração mínima de 2012. Enquanto que os 0,43 referem-se ao exercício de 2011. Mas você pode estar certo. Enviei e-mail para a minha corretora e vou enviar para o RI solicitando o esclarecimento.
02/05/2012 às 13:17
Se possível, poste a resposta do RI da Vale. Abs,
02/05/2012 às 16:40
Tatu,
você tem razão.

[]s,
Buga.
02/05/2012 às 16:41
Resposta do RI da VALE. Legal que eles responderam rápido!

"Esclarecemos que a proposta de remunerção minima ao acionista para o ano de 2012 foi no valor de US$1,177095354 a ser distribuído aos acionistas em duas parcelas (abril e outubro), equivalente a US$0,5885 / R$1,075276545 por ação em cada parcela. Deste valor, o montante de R$0,432994787 corresponde ao residuo do exercicio de 2011 e 0,642281758 corresponde ao exercicio de 2012.

Colocamo-nos a disposição para maiores esclarecimentos.

Saudações,
Vale "
28/04/2012 às 12:06
Vale apresenta carta de fiança para garantir valores cobrados em execução fiscal
Rio de Janeiro, 27 de abril de 2012 - A Vale S.A. (Vale) informa que apresentou carta de fiança no valor de R$ 1,7 bilhão para garantia dos valores cobrados em execução fiscal pela Fazenda Nacional. A cobrança envolve supostos tributos sobre lucros de coligadas e controladas no exterior relativos ao período de 1996 a 2002, detalhados no press release de 6 de março de 2012.

Conforme informado anteriormente, a decisão do Supremo Tribunal de Justiça (STJ) em vigor impede o prosseguimento de qualquer medida administrativa ou judicial para a cobrança de débitos, relacionados a lucros no exterior. A Procuradoria Geral da Fazenda Nacional (PGFN), desconsiderando o teor e alcance desta decisão, efetuou pedido de garantia aceito pelo juiz de primeira instância. A Vale apresentou carta de fiança bancária em cumprimento à determinação judicial.

A apresentação de garantia não representa perda ou derrota judicial. Estamos confiantes em nossos argumentos e continuaremos a apresentar os recursos cabíveis até que o julgamento do mérito da defesa apresentada pela Vale ocorra.
27/04/2012 às 12:08
RI
Fiz as seguintes perguntas:
Quanto à parte operacional da empresa:
- a mudança no modelo de precificação para negociação com os chineses causou impactos neste resultado trimestral ou isso impactou apenas os resultados do ano passado, mesmo tendo sido ótimos?
- como eu poderia fazer um acompanhamento do preço futuro com o spot? Isso é possível?
- a empresa pretende aumentar sua capacidade de produção dos outros segmentos que não o de minerais ferrosos? Em caso positivo, qual seria o maior foco e por quê?
Resposta:
Informamos que sim, o processo de mudanças de precificação impactou no nosso resultado de 4T11, a medida que alguns clientes mudaram os contratos no meio do trimestre e que esse processo também é sentido no 1T12. A Vale informa que ainda está modificando o sistema, de acordo com as preferências de cada cliente, uma vez que existem clientes que têm uma tendência ao preço spot e outros a um preço com maior previsibilidade. Esse processo ainda poderá acarretar efeitos positivos ou negativos.

Para tentar acompanhar os preços, para fins de cálculo, os valores considerados devem ser: 80% do preço em spot (seja para trimestre, diário ou mensal) e 20% do preço em média trimestral com um mês de defasagem.

A Vale também gostaria de deixar claro que ela está buscando a diversificação de seu escopo produtivo, invesitndo em inúmeras áreas de não ferrosos, como Carvão e Fertilizantes. O senhor poderá encontrar maiores informações a respeito desse tema em específico em nosso release de Capex, disponível para download em nosso site, pelo seguinte caminho: www.vale.com > investidores > press releases > 2011 > dia 28/11/2011 - Vale informa orçamento de investimentos para 2012

Estamos à disposição para maiores esclarecimentos.
27/04/2012 às 12:14
obrigado pelas informaçoes
27/04/2012 às 13:35
Fiz algumas questões quanto aos problemas climáticos, segue abaixo.



Antes de mais nada, é importante esclarecer que devido a forte ocorrência de chuvas no hemisfério sul nos primeiros meses do ano, os embarques de minério de ferro são afetados, assim como em muitos casos a sua produção, sendo que no mesmo período do ano temos a ocorrência do rigoroso inverno no hemisfério norte, o que acaba por acarretar em problemas no embarque e produção de níquel.

De acordo com o nosso release, divuldago em 11/01/2012, deixamos de embarcar cerca de 2 Milhões de tonaledas de minério de ferro, por questões de força maior.

Nosso resultado divulgado em 25/04/2012, já era esperado um 1T com redução de volumes, devido ao fato da sazonalidade de área de produção, contudo esperamos que a partir do 2T uma melhora significativa em nosso desempenho, vislumbrando um cenário de recuperação, que será mais observada principalmente nos resultados do 3T. O senhor pode observar que historicamente os resultados da Vale seguem esse padrão.

Infelizmente, a Vale tem como sua política de não fornecer nenhum guidance de volume ou de qualquer outro tipo de informações.

Saudações,
VALE
27/04/2012 às 15:57
Obrigado a JPLA e ao Roger. Realmente os pontos abordados foram bem escolhidos.
26/04/2012 às 14:29
Dados
Os dados da vale já estão atualizados. Impressionante a qualidade dos dados desse estudo de ações, para mim é disparado, o mais importante do site. Parabéns Bastter, continue com esse excelente trabalho com os dados das companias, tem ajudado a muitas pessoas.
26/04/2012 às 14:33
Obrigado a voce pela força!
23/12/2011 às 15:49
Apesar das más noticias a Vale só melhora....
Surgem más noticas de tudo quanto é lado,porem a vale só melhora seus fundamentos.E ainda cada vez mais fica com preço atrativo.... 2011 e 2012 poderao ser lembrados por a velha espressao " porque nao comprei naquela epoca" daqui uns anos....
23/12/2011 às 15:52
Margem recorde,mesmo com preço do minerio de ferro caindo.... é muita eficiencia mesmo!!
23/12/2011 às 17:02
Tem que ver como vai vir um 4T. Deve terminar com a margem de 2010
23/12/2011 às 17:03
Mas a empresa é excelente e notícias se for procurar tem em todo lugar de todas as empresas, so que as grandes repercurtem mais.

Não ando acompanhando muito, mas tem que ver isso que saiu que o novo presidente está mudando algumas estratégias
23/12/2011 às 17:37
Os dados são muito bons mesmo. A mão vontade do mercado no meu entender decorre da interferencia do governo o que é normal na PETR mas nao era na VALE. O temor que VALE pode começar a ser usada para segurar inflação e outras coisas.
23/12/2011 às 21:40
sim, mas acontece que estamos vendo múltiplos de dados passados, o mercado está precificando o futuro...

e os dados pioraram no 3T, vamos ver o 4T em diante, que é onde aconteceram as maiores renegociações e baixas dos preços das commodities...

isso pro CP/MP
23/12/2011 às 22:25
Sim 3T priorou mas 2011 melhorou como um todo
24/12/2011 às 02:23
Vejam, pelo que entendo os nrs do 4T11 naum devem vir tão bons, apenas pela mudança no modelo de precificação do minério de ferro com os chineses. Antes era usada a média ponderada e agora eles estão tomando como base o preço atual, que estah menor. Logo, no curto prazo diminui, mas como critério para aceitação deste modelo foi exigido que qdo voltar a subir o modelo seja mantido. Entaum, no meu entender, no médio longo prazos os resultados melhorarão e hj o momento eh de aumentar a carteira com ela.

Abs e Feliz Natal!!!
26/12/2011 às 11:07
balbalis 26/dez às 11:05
Os resultados do 4t podem ate ser melhores, se diminuirem custos ou com aumento de recebiveis. . De qualquer modo é muito dificil prever um resultado operacional. Sigo comprando com dados do presente, que comparativamente a outras empresas é excepcional. Tomara que 2012 a crise continue... ta bom demais do jeito que esta!!! heheheh
26/04/2012 às 09:23
up..
26/04/2012 às 09:38
só piora piorando :)
25/04/2012 às 19:15
25/04/2012 às 19:39
Bom, saiu eu tudo que foi mídia...
Mas prefiro essa fonte aqui, questão de costume...


Vale ­ Imprensa
25/04/2012 às 19:59
quadro jah ta atualizado
nao precisa fonte alguma
so ver aqui
25/04/2012 às 20:17
Segue o plano.

Avaliar o investimento pelos balanços anuais.
25/04/2012 às 21:08
Coloquei o link da própria Vale não por causa dos dados pois esses eu já sabia que vc atualizaria rápido..

Mas sim pelo que a empresa coloca como pontos fortes do trimestre, motivos pelo ponto de vista deles da queda ou aumento de lucros, etc. Prefiro olhar o site da empresa do que a mídia em geral.. so isso. rss
25/04/2012 às 21:13
Não tem nem o que discutir, a VALE é uma empresa excelente. Tenho, não largo e só compro. Esse aqui é o tipo do papel que provavelmente irei carregar por 20 ou 30 anos. Não só pelo desempenho da companhia, mas também pela liquidez e venda coberta de Opções.

Sem contar no fato de que o aço é um produto consumido em larga escala e esta é uma das maiores mineradoras do mundo.

Embora não seja estatal, sofre influências do Governo, mas comparando VALE com PETR, não há nem o que discutir.

Aí soltam uma notícia que o lucro caiu 40% num único trimestre, imediatamente os malucos correm e cadastram ordens de venda, livrando-se dos papéis rapidamente. Ignoram totalmente o histórico dos últimos 10 anos. Tomam uma decisão precipitada apenas porque leram uma notícia que corresponde a um curtíssimo período de 90 dias.

Logo sairá outra notícia dizendo que o lucro aumentou, então os malucos que venderam recompram as ações, só que desta vez pagando preços maiores, além das taxas de corretagem.

Esses caras ficam sustentando o sistema. As corretoras amam pessoas assim.
25/04/2012 às 21:59
É claro que a empresa ainda é boa
Resultado trimestral tb não dou muita confiança
Se vai continuar boa, nao sei, se nao continuar caio fora sem amor

Quem vende só por causa de um trimestre ruim e esquece os 10 anos de história, tá se precipitando, concordo.

Mas que o trimestre nao foi bom isso tb é fato.
Se vai continuar assim pelo resto do ano, nao sabemos, mas esse foi ruim, fato.

Muito cuidado com empolgação com empresa, mesmo sendo a Toda-Poderosa-Vale

abs
25/04/2012 às 22:04
O trimestre nao foi ruim
Pode ter sido menos bom que os anteriores, mas ruim nao

quase 7B de lucro
receita de 20B

margem de 34%
ROE de 22%

PL subindo e caixa equilibrado

nao ha nada de ruim nisso pode nao ser espetacular, mas ruim nao foi mesmo
25/04/2012 às 23:29
É mesmo, só olhei o lucro
Vendo o geral, exagerei, rs.

VALEu !
20/04/2012 às 16:22
Crescimento demanda minério
Converso periodicamente com uma pessoa da alta gerencia da Vale e ontem arranquei uma informaçao interessante (confidencial... ja era... hehehe):

- A Vale esta trabalhando com um crescimento de 50% na demanda de minério de ferro em oito anos. De cabeça imagino que da uns 5% de crescimento anual médio no período.

Perguntei se isto era uma meta ou algo mais concreto, e ele me disse que foram realizados estudos e que este numero foi apresentado em reunioes internas e servirá para balisar os investimentos em capex.
20/04/2012 às 18:32
Meu amigo, info privilegiada de graça tou fora
20/04/2012 às 18:39
de graça pra voce....rsrsrsrsr
20/04/2012 às 18:43
ah e vc paga por informação e divulga gratuitamente?

:-))
20/04/2012 às 18:51
não "paguei"pela informaçao bastter, a historia é outra mas nao vem ao caso. Não vejo problema em divulgar, nao tem nada de ultra secreto na informaçao, eh um dado que consultorias e empresas da area tambem devem ter. Qual a vantagem de eu guardar esta informaçao só para mim?

Nao entendi a ironia.
20/04/2012 às 18:58
nao tem ironia
eh q eh muito simples

nao existe insider information confiavel gratuita

ponto
20/04/2012 às 19:11
A questão para mim é que a sua informação deve ser ignorada já que não se pode confiar nela. Não devemos operar nada baseado em coisas que as pessoas falam que souberam de outras que trabalham na empresa.

Tudo que voce ta fazendo tem boa intenção. Tenho certeza disso, apenas quem oepra de forma séria deve ignorar a sua informação porque ela nao tem valor algum

Informações devem ser as oficiais da empresa. Existe a insider information mas é paga e ilegal.
20/04/2012 às 19:14
No free lunch certo? Voce tem razao bastter, é melhor ignorar esta informacao mesmo.

Desculpem a pretensão...
20/04/2012 às 23:41
Amigo, sua informação nao tem nada de demais. Todas fazem estimativas para o futuro e isso nao quer dizer que vá acontecer, nao importa quão boa realista e confiavel diz ser a estimativa.
Outra, como eles podem prever um desaquecimento da china se isso nunca aconteceu antes? ja tivemos um mundo sem china, mas agora que faz parte do jogo nao da pra saber como vai reagir a economia mundial com um desaquecimento.
21/04/2012 às 01:36
Eu diria que é apenas um empregado falando demais.
21/04/2012 às 09:53
r.g., desculpa nao entendi nada do que voce quis dizer.

A questao levantada pelo Bastter eh nao levar em consideracao insider information.

Estimativas, eu tenho a minha, voce a sua e a empresa que esta dentro do negocio tem a dela. Ninguem ta dizendo que nenhuma é certa. Este nao estava sendo o merito da conversa.
21/04/2012 às 22:27
apesar da boa intenção... tb concordo em ignorar... pois na maior parte das vezes o que é confidencial não são as informações propriamente, mas sim as decisões tomadas a partir delas... forte abraço a todos!
23/04/2012 às 21:58
Informação ínside nao seria postada num fórum aberto na internete. Sem falar no embaraco legal, qual motivação para isso?

Apenas informação sem fonte, sem responsabilidade, ou pura imaturidade.

Beira a falta de respeito pelo trabalho do organizador do fórum.
23/04/2012 às 23:27
Amigos,

Novamente peço desculpas por me exceder nos comentarios e ultrapassar os limites da finalidade deste forum.

Que fiquem as críticas como lição...
24/04/2012 às 10:16
ptforex, voce tem ajudado muito a seção de açoes
so tenho a agradecer

errar, todos erramos
nada demais
24/04/2012 às 14:51
Strees desnecessario.

O cara ouviu um comentario de um amigo que trabalha na empresa e resolveu dividir com o grupo.
Não quer considerar basta ignorar o assunto.

No minimo, serve como balizador para fazermos nosso proprio julgamento.
23/04/2012 às 22:10
Média do Setor
Bastter, pra mim é fundamental comparar a margem líquida e o endividamento de uma empresa com as médias dos seus setores.. só que encontro dificuldade em encontrar o valor dessas médias. Alguma sugestão de pesquisa?!

Grato amigo!
23/04/2012 às 22:19
sim, clicar na aba - Comparativo - ali em cima
23/04/2012 às 21:42
Vale assina contrato de arrendamento de ativos e direitos minerários de potássio
Rio de Janeiro, 23 de abril de 2012 - A Vale S.A. (Vale) informa que assinou com a Petróleo Brasileiro S.A. (Petrobras) a renovação do contrato de arrendamento de ativos e direitos minerários de potássio em Sergipe por um período de 30 anos, permitindo a continuidade da lavra de potássio em Taquari-Vassouras e o desenvolvimento do projeto Carnalita.

Atualmente em fase de detalhamento de engenharia, o projeto deve ser submetido à aprovação do Conselho de Administração da Vale. Quando entrar em produção, estima-se que Carnalita será a maior operação de potássio do Brasil, com capacidade estimada de 1,2 milhão de toneladas por ano de potássio.

O contrato está em linha com a estratégia de crescimento da Vale para se tornar um dos líderes globais na indústria de fertilizantes.
19/04/2012 às 15:02
Impostos
MG cobra R$1,2 bi em ICMS sobre minério de ferro da Vale
Por Sabrina Lorenzi

A Vale incluiu em seu relatório anual mais uma disputa bilionária envolvendo a cobrança de impostos: o governo de Minas Gerais exige da mineradora 1,2 bilhão de reais (642 milhões de dólares) em ICMS sobre a saída de minério de ferro do Estado.

Como a cobrança se refere apenas ao ano de 2006, a Vale admite que outras poderão ser realizadas pelo governo de Minas, pelos mesmos motivos.

"O Estado de Minas Gerais entende que a base de cálculo deste imposto deveria ser o preço do produto no mercado atacadista, enquanto a Vale adota como base de cálculo para o ICMS o custo da produção", assinala a companhia no documento 20F, uma publicação de quase 200 páginas para investidores disponibilizada desde a noite de terça-feira em seu site.

Em dezembro de 2011, as autoridades fiscais de Minas Gerais lavraram seis autos de infração para a cobrança de valores de ICMS supostamente devidos na saída por transferência interestadual de minério de ferro do Estado de Minas Gerais para o Espírito Santo.

A maior produtora de minério de ferro do mundo informou que apresentou suas defesas ao governo de Minas Gerais. O Estado responde por cerca de dois terços da produção de minério de ferro do Brasil.

"Enquanto não houver decisão definindo esta discussão, as autoridades fiscais poderão lavrar novos autos de infração referentes aos períodos posteriores a 2006", acrescentou a companhia.

Em relatório divulgado nesta quarta-feira, o banco Barclays relata que o imbróglio é novo e que ainda precisa "obter mais esclarecimentos com a empresa sobre esse passivo fiscal em potencial".

Também constam do relatório da Vale outras disputas que a mineradora vem enfrentando por conta de tributos e taxas, como a cobrança de imposto de renda na Suíça, dos royalties e de IR sobre lucros no exterior cobrado pelo governo federal.

Reuters
20/04/2012 às 14:22
Na minha opinião o mercado já precificou isso.

Esses paradas aí não to nem olhando... prefiro esperar o 1T12 e etc para dizer se a Vale não me interessa mais.

Por enquanto vou chamando de Toda-poderosa-Vale e fazendo os aportes mensais...
20/04/2012 às 14:30
Eu também vejo ela com bons olhos ainda, mas é sempre bom ficar atento, aos fatos importantes da empresa...vamos acompanhando o desenrolar dos processos..
20/04/2012 às 14:41
Com certeza.
Acompanhar dando uma lida nos fatos relevantes, se nao te estressa tudo bem.

O que eu quero dizer é que vejo algumas pessoas que ficam estressadas, preocupadas com qualquer notícia que sai. Como se fosse obrigação ter apenas notícias boas, entende ?

Quer um exemplo, foi só um navio ficar uns dias parado e sair isso na TV que teve gente deprimida dizendo que ia reduzir a exposição em Vale.. agora, cadê o assunto? já era, tudo se resolveu a vida seguiu.

Eu recebi e-mail falando sobre esse lance aí desses impostos, que isso seria negativo, etc, blá, blá, blá.. O que eu quero é ver o balanço, de preferência o anual.. o 4T12.. se nele a empresa vier esquisita, paro de aportar por um tempo e num próximo se ficar ruim de novo, aí caio fora.

Concorda ?

Mas valeu por postar, algumas pessoas talvez nem estavam sabendo dessa. Aliás, recomendo assinar o recebimento, por e-mail, de notícias oficiais da empresa direto no site dela.

Abração
20/04/2012 às 15:06
qdo a gente sabe da noticia o mercado ja precificou, e eh bem possivel que a venda seje feita no fundo.
O metodo de nao acompanhar noticias e apenas ver os balancos eh bem mais sensato e tranquilo.
20/04/2012 às 15:09
fora o custo de acompanhar noticias...

vc poderia usar o tempo pra estar trabalhando ou se divertindo. mas a pessoa pode dizer q se diverte vendo os "fato relevantes" sobre empresas e sobre o mercado... heheheh
cada com suas loucuras....
20/04/2012 às 16:06
...outros fazem assinaturas de jornais de economia, rsss

..tô fora
16/04/2012 às 12:57
Evolução dos lucros x P/L
Peter Lynch leva em conta uma relação entre a evolução dos lucros e o P/L.

Antes de tudo já adianto que não me preocupo com precificação pois sou do time dos aportes mensais.

Mas, como um estudioso, resolvi pegar a Vale para verificar essa relação. Segundo Lynch, ao fazer P/L sobre taxa de crescimento de lucros, se o valor for abaixo de 0,5 isso seria excepcional.

na Vale temos 6,11/44 = 0,13

Ou eu não entendi o conceito
Ou eu errei alguma coisa
Ou a Vale estaria no topo da lista de Lynch

...qual opção é verdadeira?

Obrigado
16/04/2012 às 13:02
Pelo o que sei o conceito é esse mesmo, também pode acrescentar o DY.

Porém, eu acho que tens que verificar se esses lucros tem não-recorrentes, que pode inflar esse cálculo....
16/04/2012 às 13:02
com os lucros da Vale q nao param de subir e a cotação da ação que nao sai do lugar ela vai estar no topo de qq relação dessas

aih cabe ao investidor analisar

o preço vai subir
ou os lucros vao cair?

pq um dia um dos dois acontece

todas estas relações tem numerador e denominador entao tem duas formas do numero crescer
16/04/2012 às 13:10
Com certeza Bastter.
Mas como vc mesmo fala, é muito mais fácil empresa boa continuar boa do que as ruins virarem boas.

Óbvio que esse é só mais um dado. E é mais um que confirma como tá a empresa.

Roger, sim, lembro que tem esse lance de somar o DY, e depois dividir (to sem o livro aqui agora).

Vou ver se aplico isso aí em outras empresas, por curiosidade e ver como andam. Eu achei que esse número de 0,15 tá muito baixo, por isso até até achei que tava errado (fora o fato que peguei o P/L de sexta.. o da Vale5 de hoje ainda tá mais baixo...

valew
16/04/2012 às 13:12
Outro dado que Peter Lynch olha tb, é a taxa de acúmulo dos estoques. Esse dado eu analisei na vale tb (ta em casa), mas nisso ela não tá muito boa não..
16/04/2012 às 13:15
Para quem acha que a empresa é boa, não vejo para quem precifica, oportunidade maior na bolsa

Mas isso nao garante que os lucros nao possam cair

Nunca há esta garantia

E lucro cair nao quer dizer ficar ruim, pode ficar menos boa
16/04/2012 às 13:28
Isso aí Bastter,

Por isso eu acho muito díficil ter um plano para empresas de crescimento como o do Lynch, não consegui ainda ter um plano para isso..

Pois para o Lynch, o P/l da empresa deve ser igual a taxa de crescimentos dos lucros, em circunstancias ideais. Porém, se a empresa diminui essa taxa de crescimento, por teoria deverá diminuir a relação P/L, aí o que fazer?
Vender?

Por isso, não consegui definir um plano adequado ainda...
16/04/2012 às 13:32
Roger eu ja resolvi isso ha muito tempo esquecendo qq tipo de precificação

Acompanho os balanços anualmente
Se continuam bons, continuo socio

E a cotação, multiplos, P/L nao perco meu tempo com nada disso

Se a empresa for boa e continuar boa eu vou ter um bom rendimento no Lp

Se nao for eu vou perder

Entao acompanho somente a empresa e mais nada
16/04/2012 às 14:59
Na minha opiniao o que causa esta distorcao de preco e valor é que a maior parte desta evolucao de lucros vem puxada pela demanda Chinesa e existe muita assimetria de informacao em relacao a China, quer por dificuldade de encontrar dados ou pela confiabilidade dos mesmos.

Na minha opiniao tambem como isto ja vem sendo precificado, caso a China sofra realmente um "hard landing" e os balancos da Vale comecem a piorar pode ser que o preço das acoes da Vale comecem até a andar pra cima dos niveis atuais.
16/04/2012 às 16:39
Eu tb nunca usei precificação para o buy and hold.
Acredito que aportes mensais em empresas boas trará bons resultados no longo prazo.

Por outro lado, gosto de aprender o quanto puder, pois em algum momento, poderei usar como parte de uma estratégia. Tipo assim, é preferível eu não usar precificação por livre escolha do que não usar pq não sei usar.

Ainda tem o lance de que, mesmo possuindo uma carteira de BH, posso escolher comprar algumas empresas para fazer trade de valor, fazer um position.

Aí nesse caso, mais um ponto para Vale... não é? rss
20/04/2012 às 13:18
Acho a vale uma boa e sou acionista, mas sinceramente, esses tipos de análise onde se pega o passado e imagina que o futuro vai ser igual são a maior cagada que fazem na bolsa...
20/04/2012 às 13:53
Realmente.
Mas como o Bastter fala, é mais facil que uma empresa boa continue boa do que uma ruim melhorar.
Portanto, se a empresa obteve excelentes resultados no passado, é muito mais provável que ela assim continue.
20/04/2012 às 14:16
R.G.,

Sim, é óbvio que lucros passados nao garantem lucros futuros. Mas é óbvio também que eu vou preferir empresa boa em vez de empresa ruim.

O exposto acima é apenas 1 dado, média dos lucros nos últimos 10 anos tá em 44% de crescimento. (ponto)

Se a pessoa vai usar isso como MAIS UM critério, aí é decisão de cada um.

O cálculo e troca de ideia aqui é justamente para o aprendizado. Esse tipo de cálculo que divide o P/L pela taxa de crescimento não foi inventada por mim, quem citou foi Peter Lynch que certamente tem muito mais experiência do que eu.

Cagada é operar sem criério e sem estudo. A proposta aqui é o estudo, os critérios, cada um escolhe os seus.
16/04/2012 às 11:04
Investimentos em outras fontes
Vi um grafico muito interessante no Globo mas infelizmente nao tou achando na Internet

A VALE ta investindo cada vez mais emm cobre, fertilizantes, etc
e cada vez menos em minerios de ferro, apesar que ainda é o maior investimento

Alguem tem este grafico?
16/04/2012 às 17:14
15/4/2012
O Globo
Henrique Gomes Batista
Vale amplia produção para além do tradicional minério de ferro

Níquel, cobre, carvão e fertilizantes ganham peso nos investimentos da empresa


Ao mesmo tempo em que os solavancos da China afetam o preço do minério de ferro e, consequentemente, a Vale, a mineradora diversifica sua produção. Negócios em níquel, cobre, carvão e fertilizantes começam a ampliar o escopo de atuação — e de clientes — da empresa, maior produtora de minério de ferro do mundo. Essa realidade, impensável há cinco anos, é traduzida em seus investimentos: dos 20 maiores projetos da empresa até 2016, apenas nove são de minério de ferro. Embora tenha representado 72,7% do faturamento da empresa em 2011, o minério de ferro deverá receber apenas 46,7% dos US$ 21,4 bilhões de investimentos programados para este ano.
16/04/2012 às 17:15
16/04/2012 às 17:15
16/04/2012 às 17:19
obrigado amigo, era esse mesmo

Fico feliz como vamos incluindo info aqui
13/04/2012 às 21:38
Crescimento do LPA. Trimestral ou acumulado 12 m?
LPA da Vale em 2010 R$ 5,67, LPA da Vale em 2011 R$ 6,97 (comdinheiro.com).
Crescimento de 22,93%!

Bastter, para analisar o crescimento do LPA o ideal é analisar o LPA do último trimestre em relação ao mesmo do ano anterior, ou analisar o LPA acumulado dos 4 úlitmos trimestres em relação ao LPA acumulado de 4 trimestres do ano anterior?

Grato amigo!
13/04/2012 às 21:39
Lucro do ano / No de ações em 31/12

Mais fácil, pode ter emissão, plano de opções, etc, ao longo do ano
13/04/2012 às 22:02
Analisa anual, é o melhor.

Como disse o Wills
13/04/2012 às 18:22
Confirmação dos Dividendos - 13/04/2012
Acabo de receber o e-mail da VALE:


Vale distribuirá a primeira parcela da remuneração mínima ao acionista de 2012



Rio de Janeiro, 13 de abril de 2012 - A Vale S.A. (Vale) informa que o Conselho de Administração aprovou o pagamento referente à primeira parcela de remuneração mínima aos acionistas da Vale, no valor de R$ 5.481.000.000,00 (US$ 3 bilhões), correspondente a R$ 1,075276545 (US$ 0,588547644) por ação em circulação.



A proposta submetida pela Diretoria Executiva da Vale para a remuneração aos acionistas em 2012, divulgada publicamente no dia 16 de janeiro deste ano, apresentou o valor mínimo de US$ 6 bilhões, correspondente a US$ 1,177095354 por ação em circulação, a ser distribuído em duas parcelas nos dias 30 de abril e 31 de outubro de 2012. Tal proposta foi baseada na política de remuneração ao acionista da Vale.




O pagamento da remuneração





O pagamento será efetuado de acordo com os termos a seguir:



1. Distribuição de R$ 5.481.000.000,00, correspondente a R$ 1,075276545 por ação ordinária ou preferencial em circulação (5.097.293.366) sob a forma de juros sobre o capital próprio (JCP).



Os valores em reais foram obtidos mediante a conversão dos valores em dólares norte-americanos pela taxa de câmbio de venda do dólar norte-americano (Ptax - opção 5) informada pelo Banco Central do Brasil no dia 12 de abril de 2012, de R$ 1,8270 por dólar norte-americano, conforme os procedimentos anunciados publicamente em 16 de janeiro de 2012.



2. O pagamento será efetuado a partir do dia 30 de abril de 2012. De acordo com a legislação vigente no Brasil, a distribuição de JCP está sujeita à dedução do imposto de renda na fonte, exceto para os beneficiários imunes e isentos que comprovarem atender às condições legais para a dispensa da retenção. Os detentores de American Depositary Receipts (ADRs) e Hong Kong Depositary Receipts (HDRs) receberão o pagamento através do JP Morgan, agente depositário, em 7 e 8 de maio de 2012, respectivamente.



3. Todos os investidores que possuírem ações da Vale nas record dates terão direito ao recebimento da remuneração ao acionista. A record date para as ações de emissão da Vale negociadas na BM&F Bovespa é o dia 13 de abril de 2012. A record date para os ADRs de emissão da Vale negociados na New York Stock Exchange - NYSE e na Euronext Paris é o dia 18 de abril de 2012, e para os HDRs de emissão da Vale negociados na Hong Kong Stock Exchange (HKEx) será o encerramento dos negócios em Hong Kong do dia 18 de abril de 2012.



4. As ações da Vale serão negociadas ex-dividendos na BM&F Bovespa, NYSE e Euronext Paris a partir de 16 de abril de 2012, e na HKEx a partir de 17 de abril de 2012.








Vale Investir


Os investidores detentores de ações da Vale que desejarem reaplicar automaticamente a remuneração ao acionista em ações da Vale poderão aderir ao programa Vale Investir, entrando em contato com os bancos credenciados para a realização dessa operação (Banco Bradesco e Banco do Brasil).
28/03/2012 às 10:44
Vale pretende reabrir bônus com vencimento em 2022
O que isto significa?

Vale pretende reabrir bônus com vencimento em 2022
Rio de Janeiro, 28 de março de 2012 - A Vale S.A. (Vale) informa que pretende emitir, através de sua subsidiária integral Vale Overseas Limited (Vale Overseas), bônus com cupom de 4,375% e vencimento em 2022 garantidos pela Vale. A Vale utilizará os recursos líquidos dessa oferta para propósitos corporativos em geral.



Os bônus serão obrigações sem garantia da Vale Overseas e contarão com a garantia completa e incondicional da Vale. As garantias serão pari passu a todas as obrigações da Vale de natureza semelhante. Os bônus serão consolidados, e formarão uma única série, com os bônus da Vale Overseas, emitidos em 11 de janeiro de 2012, de US$ 1 bilhão com cupom de 4,375% e vencimento em 2022.
26/03/2012 às 19:06
Vale propõe pagamento de remuneração ao acionista
Vale propõe pagamento de remuneração ao acionista


Rio de Janeiro, 26 de março de 2012 - A Vale S.A. (Vale) informa que a Diretoria Executiva aprovou e submeterá à deliberação do Conselho de Administração proposta para pagamento da primeira parcela de remuneração mínima aos acionistas da Vale em 2012, no valor de US$ 3,0 bilhões, conforme anunciado ao mercado em 16 de janeiro de 2012. A proposta de remuneração ao acionista de US$ 3,0 bilhões, equivalente a US$ 0,588547644 por ação ordinária ou preferencial em circulação, com base no número de ações em 29 de fevereiro de 2012 (5.097.293.366).



O Conselho de Administração da Vale apreciará a proposta da Diretoria Executiva na reunião agendada para o dia 13 de abril de 2012 e, se aprovada, o pagamento de US$ 3,0 bilhões será realizado em 30 de abril de 2012. Os valores em reais serão obtidos mediante a conversão dos valores em dólares norte-americanos pela taxa de câmbio de venda do dólar norte-americano (PTAX - opção 5) informada pelo Banco Central do Brasil no dia 12 de abril de 2012.



Todos os investidores que possuírem ações da Vale nas record dates terão o direito ao recebimento da remuneração. A record date para as ações de emissão da Vale negociadas na BM&FBovespa será o dia 13 de abril de 2012. A record date para os detentores de ADRs de emissão da Vale negociados na New York Stock Exchange (NYSE) e na Euronext Paris será o dia 18 de abril de 2012 e para os detentores de HDRs de emissão da Vale negociados na Hong Kong Stock Exchange (HKEx) será o encerramento dos negócios em Hong Kong do dia 18 de abril de 2012.



As ações da Vale serão negociadas ex-direitos a partir de 16 de abril de 2012 na BM&FBovespa, NYSE e Euronext Paris e a partir de 17 de abril de 2012 na HKEx.
26/03/2012 às 23:36
Confesso que não entendi. No comunicado de janeiro falava-se em USD 1,77 por ação, ou seja, USD 0,885 em abril e USD 0,885 em outubro. Se vai pagar US$ 0,588547644 por ação, onde está o restante do saldo??? A conta não fecha.
27/03/2012 às 00:04
o restante do saldo ta la na empresa
fica tranquilo

nao tem de pagar tudo de uma vez
27/03/2012 às 00:04
vc pode tb mandar uma pergunta para o RI e postar aqui a resposta
27/03/2012 às 00:21
Em janeiro devem ter falado que iam pagar em maio e outubro. Agora só anunciaram o de maio. É esperar pra ver.
27/03/2012 às 00:26
estes pagamentos sao sempre parcelados
27/03/2012 às 01:18
Já postei para o RI da Vale. Vamos ver qual é o retorno. Valeu pela dica. Abs,
27/03/2012 às 01:22
Coloca a resposta aqui para a gente por favor
15/03/2012 às 22:44
Valores dos tributos sobre lucro no exterior (sobre a ADI que está no STF)
"Em uma última estratégia, o setor empresarial tenta uma reviravolta no julgamento pelo Supremo Tribunal Federal (STF) de uma das causas de maior valor no Judiciário brasileiro..."

# STF julga tributação de controladas
# STF julga tributação de controladas :: Notícias JusBrasil

É interessante ver os valores que seriam cobrados (no gráfico da figura).

Para a VALE teríamos:

* impostos: 30.500
* valor de mercado: 217.026
* patrimônio: 143.475
* porcentagem do valor de mercado em impostos: 14%
* porcentagem do patrimônio em impostos: 21%

Comparando, por exemplo com a CSN, teríamos:

* impostos: 1.671
* valor de mercado: 26.228
* patrimônio: 8.318
* porcentagem do valor de mercado em impostos: 6.3%
* porcentagem do patrimônio em impostos: 20%
15/03/2012 às 23:04
A CNI está em uma sinuca de bico.
Não pode desistir da ADI.
Mas quer que o STF julgue um Recurso Extraordinário da Fazenda contra a Embraco sobre o mesmo tema.
Só que ADI tem prioridade e nesse caso falta só um voto.
Por outro lado no Extraordinário todos os votos seriam tomados pela nova composição do Supremo.
Quer incógnita maior?
Pode perder de lambuja ou ganhar.
15/03/2012 às 23:05
E é grana demais.
Mais de 54bi.
Por mais que a gente tenta não acreditar, acho pouco provável a Presidenta não interferir nisso em favor da União.
Terrível.
25/03/2012 às 12:29
Alguém sabe como obter notícias mais 'atualizadas' sobre a ADI? Agora que eu me acostumei com o Twitter, a página do STF está muito distante de um 'tempo real' :-)

Acompanhamento Processual :: STF - Supremo Tribunal Federal
25/03/2012 às 13:34
logo logo nao vai sobrar empresa da minha carteira sem estar em "rolo"...
e esse aqui da Vale eh o maior de todos, 45 bi?
vamos postando novidades... mas de qualquer forma esse processo por si soh nao eh motivo pra deixar a empresa.
13/03/2012 às 16:06
14/03/2012 às 10:28
Achei alguns artigos que explicam a situação.

Esse texto explica bem o problema, qual está sendo a jurisprudência:

# Sentença mantém tributação sobre lucros no exterior
Conjur - Dona da Brastemp e da Consul deve pagar tributos sobre lucro no exterior

Opinião de um advogado:

# ADI nº 2.588 e mutação jurisprudencial
ADI nº 2.588 e mutação jurisprudencial | Valor Econômico

No relatório da Vale, sobre argumentos além da ADIN:

http://www.vale.com.br/pt-br/investidores/resultados-e-informacoes-financeiras/relatorios-sec/Documents/2010/form20f/20F_2010_p.pdf

Litígios na área tributária
Em 2003 a Vale ajuizou medida judicial para contestar o disposto no artigo 74 da Medida Provisória
2.158-34/2001, que determina o pagamento, no Brasil, do Imposto de Renda e da Contribuição Social sobre o
Lucro Líquido sobre os lucros das subsidiárias estrangeiras. Nossa defesa tem por base os seguintes argumentos:
(i) O artigo 74 da Medida Provisória ignora os tratados contra a bitributação assinados entre o Brasil e os países
em que se encontram algumas das nossas subsidiárias; (ii) o Código Tributário Nacional proíbe referida tributação
por meio de Medida Provisória; (iii) mesmo que o artigo 74 da Medida Provisória fosse válido, a variação cambial
deveria ser excluída do cálculo dos tributos devidos (de acordo com os novos princípios contábeis em vigor no
Brasil e o IFRS); e (iv) violação do princípio da anterioridade tributária, na hipótese de tributação antes de
dezembro de 2001. Na primeira instância foi proferida sentença desfavorável, à Companhia, tendo o seu recurso
de apelação sido recebido no efeito suspensivo. Em março de 2011, o Tribunal Regional Federal da 2ª Região
negou provimento à apelação da Vale. Aguarda-se a publicação do acórdão para apresentação de novos recursos
ao Superior Tribunal de Justiça e ao Supremo Tribunal Federal. Em abril de 2011 o Superior Tribunal de Justiça
proferiu decisão favorável em ação na qual foram apresentados argumentos semelhantes aos sustentados pela
Vale. A ação direta de inconstitucionalidade (ADIN) proposta pela Confederação Nacional da Indústria (CNI)
questionando a constitucionalidade do artigo 74 da Medida Provisória ainda aguarda julgamento pelo Supremo
Tribunal Federal. Mesmo que a ADIN seja julgada improcedente, continuaremos contestando legalmente a
exigência, com base nos outros argumentos de defesa existentes.
As autoridades tributárias lavraram quatro autos de infração para cobrança de Imposto de Renda e
Contribuição Social sobre o Lucro Líquido, com base no Artigo 74 da Medida Provisória, referentes ao período de
1996 a 2008, no valor total de R$ 26.708 bilhões (US$ 16,029 bilhões). Estes autos aguardam julgamento na
esfera administrativa.
15/03/2012 às 11:17
Uma oportunidade suprema

"De fato, de suma importância no caso é o cuidado que se deve ter ante as especificidades das situações fáticas, que refogem à formulação contida na petição inicial da ADI 2.588, inteiramente focada na alegação de inconstitucionalidade material do referido art. 74. Com efeito, no pleito em questão não se faz qualquer distinção entre as três situações concretas mais comuns de atuação internacionalizada das empresas brasileiras que podem se situar em: (i) paraíso fiscal ou regime fiscal privilegiado; (ii) país com tributação à alíquota "normal"; ou (iii) país com o qual o Brasil tenha firmado tratado para evitar a dupla tributação da renda."


Uma oportunidade suprema — Portal ClippingMP
15/03/2012 às 09:14
Vale consegue no STJ suspensão de tributos
A Vale recebeu uma decisão favorável em medida cautelar no Superior Tribunal de Justiça (STJ), promovendo a suspensão dos efeitos da decisão que determinava a tributação sobre lucros de coligadas e controladas no exterior.

Assim, segundo comunicado, a decisão suspende todas as cobranças efetuadas e consequentemente, a necessidade de apresentação das garantias para discussão dos débitos no Judiciário.
13/03/2012 às 09:36
Ferreira: Vale deverá ser maior produtora mundial de níquel até 2013

 A Vale deve se tornar a maior produtora mundial de níquel até 2013, afirmou nesta segunda-feira o presidente da mineradora, Murilo Ferreira.

Bastter.com - Grupos - Forum Smallcaps & Largecaps Investindo em Empresas - VALE5 - VALE S.A. - N1
13/03/2012 às 09:35
Ferreira: não há nenhuma decisão judicial sobre tributos da Vale

O presidente da Vale disse que ainda não houve nenhuma decisão judicial sobre a questão dos tributos que a Receita Federal está cobrando da mineradora.

Bastter.com - Grupos - Forum Smallcaps & Largecaps Investindo em Empresas - VALE5 - VALE S.A. - N1
07/03/2012 às 12:19
Pendências tributárias da Vale
Minha pergunta - 07/03/2012 03:53
As pendências tributárias objeto dos press releases de 05 e 06/03/2012 dizem respeito aos anos de 1996 a 2008.
Caso a Vale perca as ações judiciais referentes aos anos 1996 a 2008, quanto seria o valor de tributos análogos àqueles objeto das ações citadas que poderiam ser cobrados pela Receita Federal em relação aos anos seguintes (2009 em diante)?

Resposta do RI da Vale 07/03/2012 12:20
Primeiramente, é importante ressaltar que a Vale acredita que dispõem dos argumentos necessários para provar que está é uma cobrança indevida, assim não seria necessário o dispêndio de capital algum para pagamento.

Outro ponto importante é que até o presente momento a Vale não foi altuada sobre os anos de 2009 em diante, e sendo assim, a empresa não faz nenhuma projeção de cálculos referentes a esses anos.

Estamos a disposição para maiores esclarecimentos.
07/03/2012 às 12:43
e quais São "os argumentos necessários"?
07/03/2012 às 01:55
30 bi
A maior produtora de minério de ferro do mundo ressaltou ainda que não avalia como provável a perda dos processos que discutem esta matéria e reafirmou que "por isso não constituiu provisão em suas demonstrações financeiras".


"Não constituiu provisão em suas demonstrações financeiras."

Pela informação do Tetzer ela já perdeu 1,9bi na justiça. Ou seja, já há um precedente em desfavor.

O TRF1 cassou uma liminar em ação de 9 bi e ela vai ter que dar esse valor em garantia para constestar judicialmente.

O caminho do resto será provavelmente o mesmo. Para discutir isso ela vai ter que dar 30bi em bens ou valores para embargar a execução.

Em breve isso vai ter que ser provisionado.

Vamos ver como o mercado vai reagir.

Segue reportagem da exame.

Vale contestará tributos na Justiça; autos somam R$ 30 bilhões - Indústria - EXAME.com
07/03/2012 às 10:05
Vidal

não perdeu, foi 1a instância e ela já falou que vai recorrer

o que acontece é que depois de julgado, ela tem que fazer a provisão contábil

não saiu e não sairá tão cedo assim do caixa
07/03/2012 às 10:11
Se alguém que não gosta de empresa metida em rolo for sócio da Vale, talvez seja interessante sair fora, pois esses R$ 30,5 bi corresponde a nada menos que 20% do Patrimônio Líquido da empresa. Detalhe: a empresa não tem NENHUMA provisão constituída no seu balanço para o risco de perder essa discussão, pois ainda considera que a chance de derrota é apenas "possível". Caso passe a considerar que o risco se tornou "provável", a Vale terá que registrar uma despesa no balanço, com impacto direto no Lucro Líquido.
07/03/2012 às 10:12
Por enquanto está perdendo, ué.
Minha dúvida é a seguinte.
Em execução fiscal para embargar tem que garantir o juízo (dar algum bem ou valor no montante da dívida em penhora).
Assim que ela fizer isso, ou seja, dar 30 bi de patrimônio em garantia, isso não teria que ser provisionado e constar no balanço?
07/03/2012 às 10:41
Essa provisão entra só no Passivo?
Ou entra na DRE tb?

Se entrar na DRE teremos prejuízo pela frente.
07/03/2012 às 10:45
Não sei mbx.
E essas ações são referentes ao período de 1996 a 2007. Se consolidar jurisprudência em favor do fisco com certeza cobrarão de 2007 aos dias atuais.

Sem contar que outras empresas que atuam no exterior poderão sofrer esse tipo de cobrança.
07/03/2012 às 10:47
Ateh onde eu me lembro, qdo e se ela fizer um depósito judicial, a contrapartida serah no caixa se for em dinheiro, e como baixa (ou algo desse tipo) do bem se for um bem- mas tenho dúvida nesse caso do bem se eh baixa mesmo ou se reconheceria isso como despesa.
No caso de ser feita provisão, a contrapartida eh uma despesa e impacta diretamente o lucro obviamente.
De qq forma, se acontecer esse reconhecimento, teremos um efeito no lucor ou no caixa.
Nada bom, mas naum eh o fim do mundo! Vamos acompanhar o desenrolar...
07/03/2012 às 10:08
Vale informa que contestará ações tributárias na Justiça
A empresa apresentará “os recursos cabíveis para discussão dos débitos, adotando todas as medidas para assegurar seu direito de defesa e confia que obterá resultado final favorável no mérito, o qual até o momento não foi apreciado.”

O comunicado da empresa acrescenta que “a Vale se defende administrativamente em quatro autos de infração instaurados pela SRF nos últimos anos, referentes aos seguintes períodos e com valores atualizados para 31 de dezembro de 2011: (i) 1996 a 2002, tributos de R$ 992 milhões, mais multa e juros no valor de R$ 2,101 bilhões; (ii) 2003 a 2006, tributos de R$ 4,076 bilhões, mais multa e juros no valor de R$ 6,778 bilhões; (iii) 2007, tributos R$ 5,742 bilhões, mais multa e juros no valor de R$ 7,497 bilhões; e (iv) 2008, tributos de R$ 1,604 bilhão, mais multa e juros no valor de R$ 1,897 bilhão.”

Bastter.com - Grupos - Forum Smallcaps & Largecaps Investindo em Empresas - VALE5 - VALE S.A. - N1
07/03/2012 às 10:08
No fato relevante, a Vale diz também que “o STJ, anteriormente, já decidiu favoravelmente aos contribuintes no que diz respeito à impossibilidade de tributação de lucros no exterior tomando por base a equivalência patrimonial.”
07/03/2012 às 10:09
“Com relação ao objeto da autuação relativa a 1996-2002, informamos em 5 de março de 2012 que a Vale recebeu cobrança no valor de R$ 1,6 bilhão, e apresentará os recursos cabíveis, oferecendo garantias necessárias para discussão dos débitos no Judiciário”, acrescenta a empresa.
07/03/2012 às 02:04
CSLL e IR de renda no exterior.
Pelo que li as ações judiciais são referentes a cobrança de IR e CSLL dos períodos de 1996 a 2002 e 2003 a 2007. Esta ultima no valor de 24bi.

Logo, caso a Vale perca essas ações e a Justiça entenda devido os tributos, a Fazenda poderá calcular e vir cobrar os referentes ao período de 2008 até os dias atuais.

E não tem nada provisionado.

06/03/2012 às 10:08
Vale dará garantia de R$ 1,6 bi após derrota na Justiça
A disputa da Vale com a Receita Federal envolvendo a cobrança de tributos sobre lucro de controladas no exterior teve ontem um novo capítulo.

A mineradora informou que teve uma derrota na Justiça, em um dos vários processos que correm sobre o caso.

Bastter.com - Grupos - Forum Smallcaps & Largecaps Investindo em Empresas - VALE5 - VALE S.A. - N1
06/03/2012 às 10:31
Pois é, se ela perder, fará muita diferença?
O valor final seria 1.6bi mesmo? Se sim, não vejo que tal valor iria afetar tan o caixa..... Correto?
06/03/2012 às 10:47
Verdade! Também entendo assim. Mas algumas perguntas têm que ser feitas ao RI de qq maneira, pq, por enquanto, a empresa colocou em "contingências tributárias" ao fim do exercício passado o valor de 35bi aproximadamente. Para este valor naum foi feito provisionamento por entender que há forte embasamento jurídico favorável a CIA. O problema eh que temos que saber se isso realmente proccede e se este valor perdido de hj estava provisionado, pq se perder futuramente o que naum estah provisionado, aí sim preocupa, pois consome quase todo o lucro anual. Abs
p.s. hj ainda vou fazer essa pergunta ao RI qdo tiver tempo; depois posto a resposta.
06/03/2012 às 10:55
é grana sim

pensa

-0,23 de dividendos

vale discutir até a ultima instancia

deixa provisionado e segue
06/03/2012 às 11:05
mas nao é só 1,6B
isso é a garantia
o valor total chega a uns 9B
06/03/2012 às 11:16
Pelo que eu entendi, a discussão encerrou agora na esfera Administrativa e essa garantia é para suspensão da exigibilidade agora que será iniciada a discussão no Poder Judiciário.

Bem... acho que ainda vai levar alguns anos até isso sair. Até lá, a VALE já terá lucrado esse valor algumas dezenas de vezes.
06/03/2012 às 11:24
Ainda que isso aconteça Pedro, não é uma coisa boa. Coisas ruins não são boas.
06/03/2012 às 11:27
Concordo Bastter.

É ruim? É. Mas até que ponto afetará a VALE? Não acho que será um problema muito grande. A empresa no meu entendimento seguirá forte e crescendo.

Aliás, se ao final decidir por pagar, é algo que já deveria ter sido pago e que foi postergado.
06/03/2012 às 19:15
Não encontrei o FR de 2011 da Vale mas no de 2010 já constava na descrição dos fatores de risco:
"Estamos envolvidos em vários processos judiciais que podem provocar efeito negativo nos nossos
negócios caso o resultado nos seja desfavorável.
Estamos envolvidos em uma série de processos judiciais em que a parte demandante exige montantes
significativos. Apesar de contestarmos com firmeza, o resultado dos processos é incerto e pode resultar
em obrigações que venham a afetar substancialmente de forma adversa os nossos negócios e o valor das
nossas ações, American Depositary Shares (ADSs) e Hong Kong Depositary Shares (HDSs)."

Medida tomada para mitigar esse risco:

"As medidas de mitigação incluem a utilização de defesas apresentadas pela Vale pautadas em pareceres
jurídicos, na doutrina pátria consolidada, bem como na jurisprudência dominante nos Tribunais
Superiores. Com base nestas mesmas diretrizes e atendo-se os fatos apresentados, também é feito todo o
trabalho interno de orientação e consultoria."

Então quer dizer que só agora caiu a ficha da turma e eles resolveram se desfazer do ativo?

E se for por isso, esse relatório tem 10 páginas inteiras só para descrever os fatores de risco da companhia, não tem só esse risco, tem mais uma montanha de riscos. No total são relacionados 34 fatores de risco.
06/03/2012 às 19:21
Os resultados da VALE vieram excelentes novamente. Acho que incomoda muito mais o mercado a possível interferência do governo do que estes riscos aí...
06/03/2012 às 23:36
Existe outra lide da VALE e a Receita Federal na ordem de R$ 24 Bi, onde o TRF 1ª Região cassou uma liminar que suspendia a cobrança do imposto. R$ 24 Bi é mais da metade do LL da VALE.
07/03/2012 às 01:32
Óbvio que se a vale perder essas demandas isso vai impactar as ações.
Os valores são vultosos e ter que entregar ao fisco o valor equivalente a um ano de lucros não vai agradar o mercado e os acionistas que sempre visam o lucro e o retorno na forma de JCP, Dividendos e valorização do ativo.
Essa incógnita vai ficar em aberto por muitos anos. Ninguém sabe o que pode acontecer no P. Judiciário.
Quem se sentir incomodado com isso e com o possível tranco melhor ir trocando de empresa.
Esse rolo ainda vai render muito.
[]s
01/03/2012 às 23:20
Vale nega descumprimento de exigências legais na Suíça
A Vale divulgou nota refutando as acusações das autoridades suíças sobre descumprimento de acordo de exoneração fiscal, mas sem maiores detalhes sobre o processo em andamento.

Bastter.com - Grupos - Forum Smallcaps & Largecaps Investindo em Empresas - VALE5 - VALE S.A. - N1
16/02/2012 às 18:31
Reservas
Pessoal,
Estou interessado nessa empresa mas gostaria de perguntar 3 itens basicos para investir em empresas extrativistas:

1- Com essa produção as reservas dão para quantos anos de extração?

2- Eles pretendem aumentar a taxa de extração?

3- Eles pretendem adiquirir novas reservas no Pais / e ou exterior?
21/02/2012 às 16:56
As reservas são enormes! Alguns geólogos estimam em centenas de anos.

Se somadas todas as minas que a Vale tem ao redor do mundo elas são menores que as reservas de Parauapebas-PA, na serra de Carajás, especula-se em Canaã dos Carajás, cerca de 60Km de Parauapebas há outra reserva de igual potencial.

O melhor dessa história é que o investimento em infraéstrutura para torná-la operacional é baixíssimo, quando comparado com seus similares pelo mundo.

A Vale está presente em vários continentes e continua na busca de novas oportunidades de aquisições e prospecção.

O maior risco da Vale, em minha opinião, é a crescente dependência da China.
21/02/2012 às 22:22
Reservas

O ICEE-98 - International Conference on Engeneering Education, realizado no Rio de Janeiro em 1998, calculou que suas reservas de minério de ferro, só em Carajás, sem contar com outros minérios, podiam durar 400 anos, com extração contínua aos níveis de então.[25]

Com a extração mantida aos níveis de 2005, o diretor-presidente da Vale, Roger Agnelli, estima que as reservas de minério de ferro totais da companhia perdurem por 200 anos.

As reservas de ferro de Corumbá durarão 30 anos, e as de manganês, 80 anos.[26]

fonte: wikipedia
15/02/2012 às 22:46
Resultados Vale 4T11
Resultados Vale 4T11

Os resultados do 4T11 foram bastante robustos, mas inferiores ao 3T11, como
consequência de menores preços devido à recessão européia e às expectativas
negativas produzidas pela crise de endividamento da zona do euro.

No 4T11, o lucro operacional foi de R$ 11,612 bilhões.

No 4T11, a margem EBIT foi de 42,8%.

O lucro líquido foi de R$ 8,354 bilhões no 4T11, e R$ 1,60 por ação.

Para 2012, anunciamos um dividendo mínimo de US$ 6 bilhões.

Bastter.com - Grupos - Forum Smallcaps & Largecaps Investindo em Empresas - AB80M: VALE5 - CVRD PNA N1
15/02/2012 às 23:03
por ai...

LL

1T 2011 - 11,25 bi
2T 2011 - 10,25 bi
3T 2011 - 7,8 bi
4T 2011 - 8,1 bi (reverteu? mesmo com a queda da pelota no 4T? ai sim fomos surpreendidos novamente...)

Receita

1T 2011 - 23 bi
2T 2011 - 25 bi
3T 2011 - 28 bi
4T 2011 - 26 bi (reverteu também, tava receita crescente com ll decrescente, mudou no 4T2011)
16/02/2012 às 03:28
Foguinho,

Sinal que melhoraram as margens. o que é ótimo pros acionistas.
16/02/2012 às 09:46
A Vale (VALE5) apresentou ontem, após o fechamento do mercado, o resultado de suas operações no ano de 2011. No ano passado a mineradora lucrou R$37,8 bilhões, alta de 25,7% na comparação anual, melhor resultado em toda a história da companhia. No entanto, no quarto trimestre de 2011 (4T11) a companhia viu seus lucros caírem 16,5%, para R$8,35 bilhões. A Vale registrou vendas líquidas de R$105,5 bilhões, alta de 23,6% em 2011. O volume vendido de minério de ferro e pelotas, principal produto da mineradora, foi o mais elevado na história da Vale, totalizando 303,7 milhões de toneladas, representando 54,6% de toda a receita da companhia em 2011. O continente asiático continuou como o maior destino da minério de ferro da Vale, respondendo por 63,1% de todos os embarques. O Brasil ficou com apenas 11,1% do total. Para Ricardo Flores, presidente do Conselho de Administração da Vale, em 2011, o retorno aos acionistas atingiu o valor recorde de US$12 bilhões, comprovando o excelente desempenho e enorme potencial da mineradora. Murilo Ferreira, presidente da Vale, afirmou que o desempenho financeiro foi extraordinário, batendo vários recordes, a despeito do ambiente econômico mundial desafiador.
15/02/2012 às 21:25
Vale bate recordes com faturamento US$ 60,4 bilhões em 2011.
09/02/2012 às 17:00
Vale fecha acordo com Petrobras para projeto em SE-fonte Valor Econômico
A Vale conseguiu fechar com a Petrobras um contrato de arrendamento de 30 anos para exploração das reservas de carnalita, minério do qual se extrai o cloreto de potássio, de propriedade da petroleira estatal, em Sergipe. O acerto, depois de várias rodadas de negociação, vai permitir à mineradora tirar do papel um megaprojeto de produção de fertilizantes no Estado, estimado em US$ 4 bilhões.

A assinatura do contrato deve ocorrer amanhã ou no início da semana e vai contar com a presença da presidente da República, Dilma Roussef. A chefe do executivo intermediou as negociações entre as duas empresas, retomadas em julho do ano passado, viabilizando o negócio. Hoje, o conselho de administração da Vale se reúne de forma extraordinária para aprovar a transação.

Os termos do contrato não prevê desembolso imediato de recursos por parte da mineradora. A Vale vai pagar à Petrobras um percentual da receita que o projeto de carnalita auferir, apurou o Valor. A operação também não está vinculada a uma troca de ativos envolvendo uma planta de nitrogenados da Vale Fertilizantes em Araucária (PR), ainda em fase de conversas com a Petrobras, sem data para fechar. E não tem vínculo com o contrato de carnalita, asseguraram fontes que participam da negociação.

Outro ponto destacado pelas fontes no contrato de arrendamento é o que mantém ainda em poder da Petrobras uma pequena área da região onde se localizam as reservas sergipanas de carnalita. A área mantida pela Petrobras poderá ser liberada pela Vale daqui a um ano, caso não haja sucesso na pesquisa que a estatal está desenvolvendo na região para verificar se existe potencial de produção de óleo e gás local.

Com base nos termos do documento de arrendamento, a Vale está reavaliando dois cenários para implantação do projeto de carnalita nos próximos três anos.

Um cenário mais otimista que projeta produção de 2,2 milhões de toneladas de adubos em 2015, explorando a carnalita de toda a área reserva, que inclui Taquari-Vassouras, onde a Vale já faz 600 mil toneladas/ano de cloreto de potássio e as áreas de Maruim, Jataratuba e Castanhal. Neste caso, o investimento total do empreendimento que inclui mina de carnalita e uma unidade química de processamento de adubos continua estimado em US$ 4 bilhões.

Um outro cenário prevê que a parte da área de reserva de carnalita ocupada em Sergipe pela Petrobras não seja liberada por conta das descobertas de óleo e gás da estatal. Neste caso, a mineradora terá uma planta menor, com produção de 1,2 milhão de toneladas anuais, o que vai baratear o investimento, com valor ainda não estimado.

Após a assinatura do contrato com a Petrobras a Vale pretende terminar os estudos do projeto entre o segundo semestre deste ano e o primeiro semestre de 2013.

O projeto da Vale de produção de adubos de Sergipe - seja para 2,2 milhões de toneladas, seja para 1,2 milhão de toneladas - é estratégico pois vai permitir ao Brasil reduzir a dependência de matéria-prima estrangeira.

Neste ano, a Vale programou investir na área de fertilizantes cerca de US$ 1,23 bilhão.
15/12/2011 às 22:58
Vale e a Energia
Depois de entrar no consórcio para construção de Belo Monte a Vale entrou em projeto de produção de nergia éolica da norueguesa SN Power Energia.

O investimento está sendo estimado em 300 milhoes nesse projeto que fica em Icapuí (cidade prodigiosa em ventos).

Ps: Espera-se que em 2015 Belo Monte gere energia suficiente para atender a sua demanda.


Fonte: Matéria da Revista Época Negócios.
26/12/2011 às 15:43
Investimentos em energia, siderurgia, fertilizantes... Alguém acredita que a Vale pode estar perdendo o foco (=mineração)?
26/12/2011 às 18:34
Minha impressão é que com a saída do Agnelli ela está se re-enfocando, vide o fim do setor de óleo e gás, a venda dos supercargueiros...
26/12/2011 às 19:53
Na verdade a Vale Ferlitizantes não é a mesma que a de mineração, até onde eu sei
26/12/2011 às 21:47
Will, eu li que a Vale ia fechar capital da unidade de fertilizantes, entao se acontecer vai acabar sendo a mesma sim. Mas queria mais informação sobre isso.
26/12/2011 às 23:48
Pelo que entendi o grande interesse da Vale no setor de energia é gerar para seu próximo consumo.

A empresa é gigante e gasta os tubos com energia elétrica em seus campos, como se pode imaginar. Gastando taanto assim, talvez compense gerar a própria energia contratando de consórcios que ainda estão sendo levantados.

É meu entendimento da questão. Vou pesquisar um pouco mais, perguntar ao RI e coloco aqui.
05/01/2012 às 15:05
A Vale não tem a intenção de deixar de fazer parte do projeto de Belo Monte.

É importante lembrar que em nossa atividade principal há um enorme consumo de energia, e para reduzir os custos de produção, com a finalidade de aumentar a margem operacional, são necessários investimentos em diversas áreas, bem como logística e energia.

Nesse contexto, participar de Belo Monte é uma questão estratégica para a companhia.

Estamos a disposição para maiores esclarecimentos.

Saudações,
VALE
05/01/2012 às 18:44
Po, me parece uma estratégia excelente pro longo prazo.

Parece uma gestão bem antenada e com focos bem definidos. Posso estar enganado. Mas se o consórcio for pra frente, mesmo com o altíssimo invetimento é possível observar um bom retorno nas ações da Vale.
05/01/2012 às 18:58
Isso não temos como saber,parece que os custos serão altos e a Usina vai ficar muitos meses produzindo muito pouco.Talvez,esse pouco seja o suficiente,para ao menos diminuir os custos com energia.A idéia em sim é bem razoável,mas,podem haver alguns danos,relativos aos possíveis danos ambientais do empreendimento.Só o futuro nos dirá,mas,de fato,faz sentido a empresa pensar em reduzir os custos de produção.
05/01/2012 às 19:01
Pois é, mas a Vale espera que em 2015 Belo Monte seja capaz de atender praticamente toda sua demanda, como diz a reportagem. É aguardar pra ver.
05/01/2012 às 21:42
Acho que o ponto nao eh apenas reduzir o custo com a geracao de energia propria.

A autosuficiencia em energia eh importante para garantir o fornecimento.

A Vale tem players em muitos paises de economia estagnada. Africa, america latina, SE asiatico.

Se esses paises cresem um pouco, a falta de investimento de infra os deixa na mao no fornecimento de energia.

Imagina uma mina de fosfato e uma usina de beneficiamento de fertilizante no sul da Argentina. Quando faltar energia na regiao portenha, quem vai ter que desligar as maquinas?
28/12/2011 às 22:01
Composição Acionaria da VALE
http://www.vale.com/pt-br/investidores/perfil-vale/composicao-acionaria/Documents/Shareholder_structure_p.pdf

Lembrando sempre que através dos fundos de pensão, o governo domina a Valepar
29/12/2011 às 12:37
Composição
28/12/2011 às 22:37
Vale Oleo e Gasmnho
Vale resolveu vender as concessoes de exploracao de Oleo e Gas.
Haviam rumores, mas ja foi divulgado na imprensa.
Nos poucos anos que esteve no ramo fez parcerias com empresas tradicionais do setor de Oleo e Gas, mas nao riveram sucesso em descobertas de reservas significantes para o tamanho da Vale.
28/12/2011 às 23:04
é o direcionamento do novo CEO, de menor diversificação, e foco no "core business"

O&G deixa pra petrobras, e ela foca em mineração
27/12/2011 às 00:06
Vale Fertilizantes
Pelo que eu entendi a Vale fechou capital da Vale Fertilizantes:

Vale conclui aquisição de ações da Vale Fertilizantes | Brasil Econômico
27/12/2011 às 00:08
As ações estão sem negocios desde 23/12
18/12/2011 às 04:30
A divida da Vale nao seria um pouco maior?
Oi Bastter,

Estava dando uma olhada e vi uma informacao que a divida da Vale em 2010 eh um pouco maior da qual vc colocou na evolucao. Ai eu fui checar no site da Vale e vi que o total de "liabilities" eh
49,620 Bilhoes. No calculo nao entraria o "Accounts Payable"?

Alias, Belo trabalho.
At
Cleber
18/12/2011 às 08:22
Fui la conferir

Passivo Circulante

Emprestimos e Financiamentos = 6010

Passivo Nao circulante

Emprestimos e Financiamentos = 37779

Total 43.789

Isso no site da Bovespa
18/12/2011 às 08:37
Mas pode ser que voce tenha razao e eu nao tenha colocado o accounts payable, vou procurar este dado. Se bem que normalmente eu nao incluo como divida. Só tenho considerado divida emprestimos, financiamentos e debentures que é como eu vi a maioria utilizarem na literatura
18/12/2011 às 08:50
achei

Fornecedores = 5.803.709

Nao tenho colocado como dividas nao
O que eu estudei é que nao entraria como divida pq nao ha como garantir que vai ser pago, nao tem juros, etc.

Aí cabe ao pessoal discutir o aassunto
18/12/2011 às 08:53
O Fundamentus faz o mesmo que eu
Veja a div bruta no site deles em 2011

45.919.400.000

A mesma que eu coloquei aqui

em 2011 esta com este valor para fornecedores = 8.732.002

que o Fundamentus tb nao esta considerando
nao vejo muito sentido em colocar isso como Divida senao vai ter de colocar todos os passivos
18/12/2011 às 08:59
Pq se considerasse isso em divida, teria de considerar contas a receber em caixa e aí vira rolo eu acho
18/12/2011 às 11:09
Entendi
18/12/2011 às 22:04
Bastter, é isso aí mesmo ...

Contas a pagar não entram no endividamento, apenas empréstimos e financiamentos (curto e longo prazo, circulante e não circulante).
18/12/2011 às 22:20
Na verdade o contas a pagar é capital de terceiros financiando seu negócio. O risco é de quem empresta. Na metodologia do EVA (Economic Value Added) o contas a pagar é um redutor do capital empregado. Da mesma forma o contas a receber é você dando prazo para seus clientes, neste caso você financiando o negócio dos outros. Neste caso o risco é seu.
18/12/2011 às 22:52
Obrigado BR
a unica coisa que eu tenho colocado alem de emprestimos e financiamentos em divida sao as debentures

confere?
26/11/2011 às 22:48
Dúvidas
Bastter,

Primeiro gostaria de parabenizá-lo por este excelente trabalho. Difícil encontrar análises de boa qualidade e em um período grande de tempo.
Quanto aos dados, gostaria de saber o que você utilizou como sendo dívida? Pensei em usar o Exigível Total (Passivo Circulante + Realizável a Longo Prazo).
E também gostaria de saber como conseguiu os dados de 2011, se utilizou alguma ferramenta de projeção como regressão linear, etc.

Em relação os dividendos, gostaria de saber se tem uma média do quanto a empresa paga por ano, ou se tem como calcular isso.

Mais uma vez parabéns.

Obrigado.
26/11/2011 às 23:57
Divida = Emprestimos e financiamentos + Debentures

Dividendos vc pode ver o Divindend Yoield que é renda por dividendos ou o payout q eh quanto do lucro eh pago na forma de dividendos
isso vc pode ter uma ideia mas certeza do quanto vai pagar impossivel

mas empresas boas e consistentes normalmente mantem um padrao neste sentido
26/11/2011 às 23:58
2011

os dados fixos sao do 3T

PL, Divida, Caixa, etc

Os dados Receita Liquida e Lucro Liquido sao dos ultimos 12 meses
30/11/2011 às 22:29
Capuzzo,

Tô adicionando o histórico de dividendos da Vale atualizado em nov/2011.

Selecionei apenas as preferenciais, elas retornam mais percentualmente em relação às ordinárias, pois o valor dos dividendos de 1998 pra cá geralmente é igual em ambas e as preferenc. são mais baratas.

fonte: bovespa.com.br (mercados -> ações)
04/12/2011 às 23:57
Obrigado Cmagnoss!

Muito boa a planilha!

Abraços
05/12/2011 às 21:19
Vale com bas perspetivas devido à verticalização, além de tudo que jah sabemos.
Mais tarde vou mandar pergunta para o RI sobre os navios do frete. Qdo tiver a resposta, posto aki.
Abs
12/12/2011 às 20:48
Mandei o email soh ontem. Ainda aguardando resposta...
30/08/2011 às 19:09
Belos números - isso q é empresa
PL de 5
P/VP < 2
ROE de 32%

compra fácil!
30/08/2011 às 19:09
how de bola...!
30/10/2011 às 13:31
reparem que estes dados nao estao atualizados com o último balanço ...

a data ainda é de 30/06 ...
30/10/2011 às 19:01
Sim, de acordo com a data da postagem que é de 30/07. Os dados são atualizados para a epoca da postagem
31/10/2011 às 21:43
ficou melhor :)

31/10/11

P/L 5,3
P/VP 1,5
DY 5,4%
27/10/2011 às 11:09
Resultado VALE 3T
Os principais destaques do desempenho da Vale no 3T11 foram:
• Receita operacional recorde de R$ 28,6 bilhões no 3T11, 6,2% maior do
que o recorde anterior de R$ 27,0 bilhões no 4T10.
• Lucro operacional, medido pelo EBIT (lucro antes de juros e impostos), de
R$ 14,4 bilhões, 9,7% maior do que os R$ 13,2 bilhões no 2T11.
• A margem EBIT alcançou 51,6%, em linha com os 52,5% no trimestre
anterior.
• Lucro líquido de R$ 7,893 bilhões, equivalente a R$ 1,49 por ação, 23,2%
abaixo do 2T11.
• Geração de caixa recorde, medida pelo EBITDA (lucro antes de juros,
impostos, depreciação e amortização) de R$ 16,1 bilhões, 1,2% acima dos
R$ 15,9 bilhões no último recorde no 3T10. O EBITDA dos últimos doze
meses findos no dia 30 de setembro de 2011 também atingiu um valor
recorde de R$ 61,1 bilhões.
• Vendas de bulk materials recorde – minério de ferro, pelotas, manganês,
ferro ligas, carvão metalúrgico e térmico – de R$ 21,6 bilhões no 3T11,
7,0% maior que o recorde anterior no 3T10.
• Investimentos atingiram US$ 4,5 bilhões, sendo US$ 3,5 bilhões gastos
com desenvolvimento de projetos e pesquisa e desenvolvimento (P&D).
• Investimentos em responsabilidade social corporativa de US$ 373 milhões
no 3T11, totalizando US$ 894 milhões nos primeiros nove meses de 2011.
• Remuneração ao acionista de R$ 5,3 bilhões, equivalente a R$ 1,0236 por
ação, a ser paga no dia 31 de outubro de 2011, totalizando um recorde
histórico de R$ 15,0 bilhões neste ano, equivalente a R$ 2,8853 por ação.
• Retorno de caixa ao acionista via recompra de ações no valor de US$ 2,0
bilhões até 30 de setembro de 2011.
• Posição de caixa de US$ 7,565 bilhões, o que dá suporte a um balanço
extremamente saudável, com baixa alavancagem, medida pela relação
dívida total / LTM EBITDA ajustado, igual a 0,63x e prazo médio da dívida
de 10,1 anos.
26/10/2011 às 18:29
Convite para Call/Webcast sobre os resultados do 3T11
Atenção para o horário e forma de acessar ao vivo o call/webcast da Vale nesta quinta dia 27/10/2011

Abraços aos sócios!
16/09/2011 às 14:57
Receita Operacional por destino
Observe-se a importância da China, que representou 32,3% da receita em 2010.
16/09/2011 às 15:21
... e a fraca recuperação da América do Norte.
16/09/2011 às 16:12
Belo grafico
16/09/2011 às 19:14
...mas pelo que mostra o grafico as vendas para outros continentes estão bem diversificadas, mostrando que o operacional da vale vai tendo uma estrategia bem boa pra nao ficar totalmente dependente so da china.
19/09/2011 às 14:07
Não acredito que a forte participação da China represente um grande risco para a Vale. Os altos preços do minério de ferro no mercado internacional e as elevadas margens líquidas da empresa (36% da receita operacional líquida em 2010) sugerem que há escassez de oferta. Em caso de desaceleração do mercado chinês, a empresa poderá destinar seus produtos a outros mercados.
05/10/2011 às 01:32
É interessante ver como, mesmo a China aumentando seu peso, os outros foram junto. Considero exagerada a preocupação de algumas pessoas com a China.
19/09/2011 às 14:40
DRE
A receita operacional do 1S11 subiu 54% em relação ao 1S10. Já o lucro líquido subiu 127% !
30/08/2011 às 19:12
-
Vale paga remuneração ao acionista


Rio de Janeiro, 11 de agosto de 2011 - A Vale S.A. (Vale) informa que o Conselho de Administração aprovou o pagamento de remuneração adicional aos acionistas da Vale, no valor de R$ 4.854.900.000,00 (US$ 3 bilhões), correspondente a R$ 0,933403176 (US$ 0,576780063) por ação em circulação, sob a forma de dividendos.

A decisão do Conselho de Administração, juntamente com outras tomadas até agora, implica em retorno de volume recorde de caixa aos acionistas em 2011, compreendendo o pagamento de dividendos/juros sobre o capital próprio e recompra de ações, o que demonstra o compromisso da Vale com a otimização da alocação do capital.

A forte geração de caixa da Vale e suas perspectivas de desempenho permitem o financiamento das oportunidades de crescimento e o retorno de capital aos acionistas simultaneamente à manutenção de um balanço saudável, contribuindo para a criação de valor para os acionistas.

O pagamento da remuneração

O pagamento será efetuado de acordo com os termos a seguir:

1. Distribuição de R$ 4.854.900.000,00, correspondente a R$ 0,933403176 por ação ordinária ou preferencial em circulação, com base no número de ações em 11 de agosto de 2011 (5.201.289.353), sob a forma de dividendos.

Os valores em reais foram obtidos mediante a conversão dos valores em dólares norte-americanos pela taxa de câmbio de venda do dólar norte–americano (Ptax – opção 5) informada pelo Banco Central do Brasil no dia 10 de agosto de 2011, de R$ 1,6183 por dólar norte-americano, conforme os procedimentos anunciados publicamente em 28 de julho de 2011.

2. O pagamento será efetuado a partir do dia 26 de agosto de 2011. Os detentores de American Depositary Receipts (ADRs) e Hong Kong Depositary Receipts (HDRs) receberão o pagamento através do JP Morgan, agente depositário, em 2 e 5 de setembro de 2011, respectivamente.

3. Todos os investidores que possuírem ações da Vale nas record dates terão direito ao recebimento da remuneração ao acionista. A record date para as ações de emissão da Vale negociadas na BM&F Bovespa é o dia 11 de agosto de 2011. A record date para os ADRs de emissão da Vale negociados na New York Stock Exchange – NYSE e na Euronext Paris é o dia 16 de agosto de 2011, e para os HDRs de emissão da Vale negociados na Hong Kong Stock Exchange (HKEx) será o encerramento dos negócios em Hong Kong do dia 16 de agosto de 2011.

4. As ações da Vale serão negociadas ex-dividendos na BM&F Bovespa, NYSE e Euronext Paris a partir de 12 de agosto de 2011, e na HKEx a partir de 15 de agosto de 2011.

Vale Investir

Os investidores detentores de ações da Vale que desejarem reaplicar automaticamente a remuneração ao acionista em ações da Vale poderão aderir ao programa Vale Investir, entrando em contato com os bancos credenciados para a realização dessa operação (Banco Bradesco e Banco do Brasil).
30/08/2011 às 19:10
-
últimos DYs

13/04/2011 0,6082 JRS CAP PROPRIO 1
14/01/2011 0,3200 JRS CAP PRÓPRIO 1
14/10/2010 0,5552 JRS CAP PRÓPRIO 1
14/04/2010 0,4217 JRS CAP PRÓPRIO 1
15/10/2009 0,4920 JRS CAP PRÓPRIO 1
15/04/2009 0,5246 DIVIDENDO 1
TAZ
mbx
evs
vo2
T12
zoc
Ida

Os quadros de evolução anual bem como os multiplos e todas as informações desta seção foram trazidas dos balanços auditados enviados a CVM pelas empresas retirados do site da Bovespa. Todo o cuidado foi tomado na transposição deste dados para a Bastter.com mas não nos responsabilizamos por nenhuma atitude tomada a partir do estudo de nossos quadros evolutivos. Erros podem acontecer. Estude a fundo as ações que deseja operar. Temos esta seção apenas como uma área de screening e estudos mas não para tomada de decisões. Não indicamos compra ou venda de qualquer ativo de acordo com as informações contidas aqui.

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