Pegadinha - PETRH1/H20 x H1/H 21 (1,00 x 0,50)
comentada em 04/07/2014 06:53

Hehe Sempre que achar algum pote de ouro no mercado, olha novamente pq tem algo que você não viu direito. :-)

Vlw @Thiago.Peão A propósito a trava de estudo ta indo rumo ao NV. Em 4 pregões já ta bem perto.

fabricio, deixe eu dar minha consideracao sobre o tema. Adoro esses artificios pra analisar o que " eh melhor pra mim " na hora da montagem duma trava. Pelo que vc colocou acima, "risco de 750 reais numa trava de 1k", e mais abaixo "0,22 contra 0,25", suponho que o erro esteja na consideracao do quanto era DE FATO o VE vendido. NAO eh possivel ter um VE de 35 cents, pra um risco de 75 cents numa trava de 1 real. Ha algo que nao bate aqui! Nao ta certo o VE. Acredito que o VE, pra que a conta bata seja de 25 cents na primeira trava, e nao 35 cents como vc colocou acima. Ok. Pra minha consideracao, entao, vou supor o VE de 25 cents como o correto. NAO acho que tenha sentido algum considerar o VE vendido como uma fraçao do preço da acao, um percentual de 1% ou seja la o que for. A minha consideracao do VE vendido eh SEMPRE uma fraçao, ou percentual, do risco assumido! VE por unidade de risco = VE/risco assumido ou VE vendido por opcao / distancia entre strikes Da na mesma! VE por unidade de risco. Eh semelhante ao que voce mesmo considerou acima, e me identifico bastante com o jeito de voce considerar as coisas. NAO monto travas, tanto de alta quanto de baixa, onde a relacao de VE por unidade de risco seja INFERIOR a 25%. Eh o exemplo de sua primeira trava H1/H21: VE/risco = 25 cents de VE / 1 real de risco = 25 cents/risco A segunda trava H1/H20, tem a seguinte relacao: VE/risco = 19 cents de VE / 50 cents de risco = 38 cents/risco VE por unidade de risco assumido. POR UNIDADE! NAO importa, pois, o tamanho da trava. Por ser 1k, 10k, tanto faz. Eh o VE pelo risco de cada opcao vendida. POR UNIDADE de risco. NAO eh possivel que o mercado ofereca duas travas diferentes, com relacao de VE por unidade de risco tao diferentes, com o mesmo lastro. Aqueles 5% que voce disse acima. O lastro deve ser bem maior na primeira. Mais lastro pra menos VE/risco. E ao contrario do que voce colocou acima, quando se considera o alvo de lucro NV, o resultado eh diferente do que voce colocou. Veja os resultados quando voce considera o lucro obtido em cada um das duas travas hipoteticas: Lucro maximo H1/H21 = 25 cents de VE - (menos) 8 cents como alvo NV = 17 cents Lucro maximo H1/H20 = [ 19 cents de VE - (menos) 8 cents como alvo NV ] * 2 = 22 cents (como vc colocou acima) ( * 2 ) por que a trava deve ter o mesmo risco maximo de 1k da primeira suposicao. Logo eh o contrario do que voce disse acima: A primeira trava oferece MENOS lucro MAXIMO possivel do que a segunda. 17 cents da primeira contra 22 cents da segunda. A segunda eh MAIS lucrativa, com MENOS lastro. a primeira eh MENOS lucrativa, com MAIS lastro.

@gpreisler Concordo com seu raciocinio, e você está correto em tudo considerando o VE da 1º em 0,25. Mas o VE correto é realmente 0,35. O mercado tem oferecido oportunidades muito boas, inclusive ela ainda está na minha simulação de trava. Segue a Screen Shot: UploadDeImagens.com.br - TravaH1H21.jpg

eu só não entendi o horario 11:51 mas o resto ta certo rs...

mas fabricio, pelos seus dados isso nao eh possivel, veja: considerando a montagem duma trava de baixa OTM, Risco + VE = Distancia entre strikes A distancia que vc colocou acima eh de 1 real, risco de 750 pra uma trava de 1k, ou risco de 0,75 por opcao vendida. Qual deve ser o VE pra esses dados? 0,75 + ( ???? ) = 1 Bom, nao pode ser de 0,35 como vc coloca! A conta nao bate! Dai que pelos seus dados e demais comentarios, como tive a oportunidade de colocar acima no primeiro post, supuz que o VE DEVERIA SER de 25 cents pro risco assumido de 75 cents. 0,75 (risco) + 0,25 (VE) = 1 (distancia entre strikes). Da uma olhada ai e me responde, por favor! Abs

ok. vi a imagem agora. Descobriram o upload de imagens. Acho bem legal essa ferramenta e ja a usei algumas vezes. Bacana. VE de 35 cents mesmo. Entao a pergunta eh qual o risco! Desconsidere aquilo que ta na imagem. NAO TA CERTO AQUILO. Nao representa o risco financeiro DE FATO. O risco verdadeiro. Nao sei o que aquele " risco " da imagem representa. Numa TB OTM como a sua, o risco eh dado pela expressao ja dada acima: Risco + VE = distancia entre strikes ( ??? ) + 0,35 = 1 Risco de 0,65 ou 65 cents. Entao ta ai a divergencia com seus dados iniciais. NAO eh um risco de 750 pra 1k. Eh risco de 650 pra 1k. Ou 65 cents de risco E os dados devem ser reinterpretados.

Realmente eu escrevi errado o Risco. O da segunda trava tá certo é 620 mesmo. Vou fazer as contas novamente, mas acho que não muda nada porque o VE vendido permanece menor pelo simples fato do NV ser o mesmo. Mas vou calcular certinho.

fabricio, tua percepcao eh muito boa das duas travas. A gente corrigiu os dados e o que voce escreveu acima [...] "caso chegasse no alvo estaria tendo um resultado menor 0,22 contra 0,25 da 1º trava.", poderia ser reescrito como 0,22 contra 0,27. 0,22 contra 0,27. Ora, VE = 0,35; NV = 0,08; Lucro potencial maximo = 0,35 - 0,08 = 0,27 Ha constatacoes interessantes a ser feitas. Na prática, HÁ um chao, um piso pro lucro. O chao eh o NV. 8 cents nessa comparacao entre ambas as travas. Isso faz com que a segunda trava H1/H20, embora tenha uma relacao de 38 cents de VE pra cada unidade de risco (0,19/0,5), ofereça um retorno potencial menor do que a primeira, H1/H21, que tem apenas 35 cents de VE por unidade de risco. H1/H20.................. H1/H21 0,38 VE/risco........... 0,35 VE/risco 0,22 lucro max.......... 0,27 lucro max Como vc bem observou, pra quem opera com stop de lucro NV, o ESTOQUE de centavos do VE eh muito importante e define bem qual das travas eh mais interessante em termos de risco vs retorno vs chance. Como a chance pode ser " dada " pelo lastro, entre aspas, e como voce frisou que o lastro de ambas era proximo a 5%, operar o ESVAZIAMENTO dum VE maior na trava H1/H21 (35 cents de VE) eh mais interessante do que simplesmente dobrar a posicao da trava H1/H20 (19 cents de VE), pelo lucro potencial que um VE maior oferece.

Isso mesmo @gpreisler !!! A pegadinha tá aí mesmo. Embora tenha maior VE/Risco o resultado final é pior. Por isso nem aparecia TBX significativo na H1/H20. Foi por parecer tão convidativa e não ter TBX que dispertou a curiosidade. Obrigadop pela dissertação, esses ultimos dias não tive como sentar no PC para concluir as contas. MAs as colocações e correções foram perfeitas. É como o Thiago falou, se aparecer pote de ouro desconfie rsrsrs Vlw mesmo !