Amortização XTED11
comentada em 18/04/2017 01:29

Bastter.com - Grupos - Forum FII’s – Fundo de Investimentos Imobiliarios - Duvida IR - amortização FII Supondo que comprou em 2012 e não fez nada em 2013, preenche o valor de aquisição de 2012 com o valor da compra (mais custos), e preenche o valor de 2013 com o valor de aquisição menos o recebido como amortização. No campo descrição você preenche a situação só no final de 2013 (fundo, cnpj, cotas e PM). Descrever a amortização (ou a história do PM) vai da paciência do contribuinte. Se comprou em 2013, depois da antes da amortização, valor em 2012 zero, valor em 2013 custo de aquisição mais custos e menos amortização recebida. Se comprou depois da amortização, custo de aquisição normal.

O preço de compra deu pra arrumar tranquilo, ajustei depois da amortização, mas o valor recebido pela amortização de R$ 22,65 vezes a quantidade de cotas eu devo colocar em algum outro lugar na declaração? Notei que no informe de rendimentos não informa nada sobre esse valor.

@Spot_Green @André.PC @Buy_and_hold64 Veja se concordam O que são amortizações de fundos imobiliários? Muitos investidores ainda confundem os rendimentos do fundo imobiliário com as amortizações. Não faça isso! Estes rendimentos são completamente diferentes, não só para fins tributários, mas também para apurar sua rentabilidade. Veja a diferença entre rendimentos e amortizações: Rendimentos São aqueles créditos isentos de imposto de renda, que pingam na sua conta todo mês, provenientes da receita que o Fundo de Investimento Imobiliário (FII) teve explorando o imóvel que é proprietário. Amortizações São os pagamentos referentes a devolução do capital investido inicialmente no fundo, referentes ao término do prazo do fundo, ou à liquidação do fundo imobiliário. Como as amortizações são tributadas no IR? Por implicarem em ganho de capital, as amortizações seguem a alíquota vigente sobre estes rendimentos: 20% sobre os lucros auferidos. No entanto, apesar de existir a incidência de IR, diferente do que ocorre no imposto em ações e no lucro sobre a venda de cotas de Fundos Imobiliários, não cabe ao investidor a responsabilidade de recolher o imposto neste caso. Esta á uma responsabilidade do administrador, que retém o valor referente ao pagamento do IR. Em resumo, você não precisa se preocupar em recolher imposto de renda sobre as amortizações pagas por seu fundo imobiliário, Uma vez que os lucros terão imposto retido na fonte. Como declarar amortização de fundos imobiliários? Não ter que recolher o imposto de renda por conta própria no caso das amortizações, não significa que o investidor não deve declara-las em sua declaração anual de imposto de renda (IRPF). Neste caso, o procedimento é simples e basta que você copie as informações do informe de rendimentos enviados à você pelo administrados do fundo. Minha nota: MESMO QUE VOCÊ NÃO TENHA RECEBIDO O INFORME, VOCÊ DEVE DECLARAR COM BASE NO SEU EXTRATO DA CORRETORA E/OU DE SUAS ANOTÇÕES DE CONTROLE ------------- No programa IRPF da Receita Federal, você deve ira até aba Rendimentos Sujeitos a Tributação Exclusiva / Definitiva, e colocar essas informações na linha 06. Rendimentos de aplicações financeiras, amortização de fundo imobiliários Na janela que irá se abrir você deverá clicar no botão Novo preencher o primeiro campo com “Amortização – Nome do fundo pagador - CNPJ do fundo” preencher o segundo campo com o valor líquido pago clicar em OK

Muito obrigado mesmo... e parabéns pela didática, melhor impossível hahaha.

Sou totalmente contra essa linha de colocar amortização nas seções de Rendimentos. O que eu faço é: - Baixo o preço médio/custo de aquisição, na seção de Bens e Direitos. E só. Seguindo por essa linha aí de mandar amortização em alguma aba de rendimento o cara está declarando que a amortização *justifica um aumento de patrimônio* na forma da amortização.

Exemplo para ilustrar. Cenário de alguém que tivesse 100% do patrimônio em RBAG12, comprado a 100 em 2012, e que pagou rendimentos e amortizou até o zero durante 2013, com rendimentos extras de 12. Pelo meu procedimento: 2012: Patrimônio de 100, tudo em RBAG12. 2013: Patrimônio de 112 em cash. FII foi zerado pelas amortizações; 12 justificado pelos rendimentos recebidos. Pelo procedimento do texto: 2012: Patrimônio de 100, tudo em RBAG12. 2013: Patrimônio de 212. 112 em cash, 100 de fundo. Note que o texto manda declarar o rendimento, mas NÃO ajusta o patrimônio. ... que é absurdo, porque o fundo desapareceu. O problema é mais embaixo, na verdade. Declarar uma devolução como rendimento é uma forma de evasão fiscal: é você usar uma justificativa inválida para justificar aumento patrimonial.

@André.PC Ainda em dúvida Veja o exemplo XTED REDUZIU custo de aquisição com a amortização efetuada. Não deixou de existir! Mantenho a mesma quantidade de cotas a um custo menor OK Faço o devido ajuste da ficha bens e direitos. Recebi o valor de amortização. E USEI os recursos para comprar outros ativos> Lanço esta amortização como REND SUJ TRIB EXCL E lanço novos ativos adquiridos na ficha de bens e direitos. No final a variação patrimonial é ZERO XTED reduziu digamos R$ 1.000,00 Novo ativo comprado pelos mesmos R$ 1.000,00 Não houve alteração na variação patrimonial e a amortização recebida justifica novas compras efetuadas. Estou ERRADA neste raciocínio?

@André.PC Em tempo. concordo QUE TEM DE AJUSTAR A FICHA DE BENS E DIREITOS. Sim no texto não menciona AJUSTAR o custo de aquisição REDUZINDO o investimento mantendo a mesma quantidade de cotas. O texto só indica ONDE lançar a AMORTIZAÇÃO RECEBIDA. Mesmo que não conste no Informe de rendimentos enviado pelo escriturador. Devo lançar com base no extrato da corretora ou no fato concreto de ter recebido a amortizãção

Daí eu sou contra duas vezes. Que tem de ajustar o custo de aquisição, e que *NÃO* tem de lançar a amortização recebida. Fazer as duas coisas só piora o quadro de evasão fiscal: 2012: 100 em FII 2013: 112 em cash, mas DRE indica que poderia ter 212: 100 iniciais, 12 de juros e mais 100 de amortização recebida. Qualquer coisa que se lança em "Recebimentos" é considerado dinheiro novo no patrimônio do cara. A história do fundo que acaba é só para ilustrar que não tem escapatória. A matemática serve idêntica no caso que amortiza só parte.

Em tempo, da história do recebimento concreto: nem tudo o que se recebe concretamente vira rendimento na declaração. Quando se faz um empréstimo entre pessoas físicas, nem o empréstimo, nem o pagamento são lançados, só os saldos de bens e ônus em cada declaração. Idem para amortização, que é uma devolução. Então, reafirmo. Amortização: - Não é lançado em rendimentos; - Altera o custo de aquisição; A parte do IR ser na fonte eu confirmo, que pode ocorrer IR no caso que o saldo de amortizado supere o saldo inicialmente em bens e direitos.

Ajuste o preço de aquisição e não declare amortização como rendimento. É a atitude mais segura e conservadora. Dito isso, vamos à polêmica... há controvérsia sobre a aplicação, por analogia, do Art. 47, § 8º, da Instrução Normativa RFB 1.022/2010 (que trata da redução do custo de aquisição), uma vez que o primeiro parágrafo do artigo 108 da Lei 5.172 dita: ___________ Art. 108. Na ausência de disposição expressa, a autoridade competente para aplicar a legislação tributária utilizará sucessivamente, na ordem indicada: I - a analogia; (...) § 1º O emprego da analogia não poderá resultar na exigência de tributo não previsto em lei. ___________ E de novo, não considere essa digressão! Ajuste o preço de aquisição e não declare amortização como rendimento.

Obrigado tmascwb, André.PC e ranyboy.

Olá @Buy_and_hold64 Como falamos no seu chat de 17.04.2017 Aqui neste tópico discutimos bastante sobre o assunto AMORTIZAÇÃO Tanya Ctba

Olá @tmascwb Eu li todo o tópico e não me convenci. o ranyboy ainda citou a analogia, só que em uma IN da Receita que hoje está extinta. E eu fiz analogia com a redução de capital de uam empresa. A Odontoprev e a Equatorial reduziram capital e o valor recebido foi para isentos e não tributáveis. Veja só: custo de aquisição de 100 ações R$ 1.000,00. Após uma redução de capital de R$ 1,00 por ação, o custo de aquisição passa para R$ 900,00. Altera seu patrimônio concorda ? Para não alterar, os R$ 100,00 entraram na conta corrente. Aplique este raciocínio para a amortização de cotas de FII. Acho que o pessoal está raciocinando muito em cima dos campos onde deveria ser informado na declaração que se chamam rendimentos (ou isentos ou tributados exclusivamente na fonte). Tecnicamente, não é um rendimento mas, ele tem de ser informado em algum lugar.