Dividendos e preço médio
comentada em 30/01/2020 11:56

O preço médio só tem utilidade para fins de imposto de renda e para este vale o preço médio da compra, o que está na nota de corretagem, não importa quando. Respondendo tua pergunta: não.

Mas é pra imposto de renda mesmo que estou preocupado. Então não devo alterar o preço médio em nenhuma hipótese? Mesmo em caso de grupamentos, splits e bonificações?

Ok, então também não tenho que arrumar isso nem no TSDB, correto?

Henrique. Dividendos e JSCP (não JCSP!!) são tributados à parte. A dedução no valor da ação é justamente para que a eventual venda da ação após a data "ex" não implique em tributação indireta do valor auferido como provento. Se você compra R$ 19.000,00 em ações e recebe, em dividendos, R$ 1.000,00, após a data "ex" você terá R$ 18.000,00 em ações e R$ R$ 1.000,00 a receber em dividendos. Suponha agora que essas mesmas ações subam ao valor de R$ 21.000,00 após o recebimento destes dividendos e você resolva vendê-las no mês de junho de algum ano. Para efeitos de cálculo de IR você deverá computar 15% sobre R$ 2.000,00 - taxas (21k - 19k - taxas) e pagar até o final de julho daquele ano. Se as ações estiverem, por exemplo, a R$ 19.000,00 no momento que você vende há a isenção de IR. Se você não tivesse recebido os dividendos antes de vender as ações as mesmas estariam cotadas a R$ 22.000,00 e, se você as vendesse pagaria 15% sobre R$ 3.000,00 - taxas (22k - 19k - taxas). No site da BOVESPA tem uma seção de "FAQ" sobre isso: http://www.bmfbovespa.com.br/pt-br/regulacao/acoes/custos-operacionais/tributacao/perguntas-frequentes/perguntas-frequentes.aspx?idioma=pt-br#1.1 (sic): "É importante considerar que ganho só se verifica quando o investidor vende ações. Ele é o resultado positivo entre o valor de venda das ações e seu custo de aquisição."

Muito boa essa pergunta... E se no caso explicado pelo Thiago63, o investidor resolvesse vender as ações logo após o pagamento dos dividendos... Se no caso tenha o PM R$ 19.000 em ações, pagam 1000 de dividendos, ele fica com 18.000,00. Neste caso é contabilizado para caso de impostos, prejuízo? Lembro de alguma vez o Bastter falar que o PM tende a zero... Obrigado!

Saquei. Eu sugiro colocar essa pergunta e as respostas no FAQ. Valeu pessoal!

Buy_and_hold64 E se vender 2 dias depois? Entendo que o que a receita contabiliza é o que está na nota de corretagem. Mas se a cotação fica R$ 1,00 mais barata, e o investidor precisa vender as ações logo após, isso conta como prejuízo. Sei que isso não serve pra nada, como o Bastter já falou, mas pode acontecer, e é só pra saber como reagir. Pelo que entendi, assim que a empresa paga dividendos este valor deve ser descontado do preço das suas ações a título de IR futuro. É isso mesmo?

Sim, @Diego90 . Só notando que são coisas separadas. Preço médio fiscal é pelo valor de nota, mais alguns ajustes de eventos acionários (split, inplit, bonificações). Alguns. Dividendos e JCP não devem ajusta PM fiscal. Sobre o desconto são vários, também todos separados. Tem o ajuste em séries de opções: esse ajuste serve para evitar arbitragens. Tem o ajuste contábil ou no PL da empresa, o reconhecimento do passivo: que não é exatamente igual ao ajuste das séries de opções por conta de IR dentro da empresa e/ou IR dos beneficiados (isentos versus tributados). Tem o ajuste do preço último do HB, mas que é temporário (no sentido que não existe nas séries publicadas pela Bovespa), que serve para notificar do evento ocorrido e seu impacto percentual. E tem o histórico de gráfico ajustado, que é percentual e recursivamente aplicado no passado da cotação: não é oficial, sendo compilado por empresas terceiras, empresas diferentes inclusive informando passados diferentes para uma mesma ação. O "deve" se aplica a empresa e sua escrituração, e a Bovespa nas séries de opções e séries de HB (manual operacional). Mas tem pouco a ver com a questão do IR do beneficiário dos eventos acionários. Principalmente porque a lista dos eventos acionários que disparam esses ajustes separados são coincidem com a lista de ajustes que causam ajuste de PM fiscal.

Bom dia. A minha duvida também tem a ver com o preço médio. Eu devo lançar o preço médio no IR usando o valor pago por ação, ou devo considerar o valor pago nas ações+valor de corretagem?

Só um aparte: se o cidadão tinha pago, digamos, R$10.000 nas ações, recebeu R$1.000 e vendeu as ações por R$9.000, ele tem um prejuízo de R$1.000 reais para compensar em lucros futuros de venda de ações, ok? Ou seja, ele recebe os R$1.000 de dividendos, e ainda pode abater R$1.000 dos próximos lucros, em caso de venda com lucro, claro.

@Buy_and_hold64 Sim, perfeito. Mas veja, não estou dizendo que é para a pessoa fazer isso. Só estou dizendo que, se acontecer, ela pode abater esse valor que foi descontado em eventuais lucros posteriores. O que não pode é, a cada vez que receber um dividendo, achar que o PM diminuiu. Ele continua o mesmo. Abs!

Olá, Se o PM não diminui, então não teremos prejuízo a descontar. É isso?

Nos exemplos de prejuízo acima ele é literal, @Diego90 Compra por 10k, vende por 9k, prejuízo de 1k. Com ou sem recebimento de rendimento. Para dar outro exemplo: compra por 10k, dividendos quinze centavos, vende por 9k. Mesmo prejuízo (na venda) de 1k inteiro.

@Buy_and_hold64, nos gráficos, os dividendos e JCP são descontados do preço da ação, para efeito de quantificação do crescimento (CARG)?

Obrigado Bastter. Fiz a pergunta num tópico em ênfase em imposto de renda, foi mal! Muito obrigado.

O que eu realmente tinha dúvida era se o gráfico mostrava as cotações nominais, as cotações do dia de negociação, ou se os valores estavam descontados dos ganhos sobre aquela ação. Por exemplo, se eu olhar o valor da ação x em 01/01/2013, o valor que apareceria no gráfico seria o valor de fechamento das negociações daquele dia, ou seria o valor daquele dia menos os dividendos e JCP? Pelo que entendi os valores dos gráficos descontam os ganhos da cotação (preço). Por ser um tópico sobre PM acabei criando confusão.
Agradeço o apoio de vocês.

Obrigado mestre!
Entendendo isso, simplifica a análise!
Infelizmente, eu ainda tinha essa dúvida!

Bastter, então, se eu utilizar o gráfico e ir na data da compra da ação e pegar o preço de abertura ou fechamento (que já estão descontados) e calcular a variação percentual daquele valor com a cotação atual, eu terei uma aproximação da variação positiva ou negativa, já incluindo os dividendos e JCP pagos?

Ou eu sou muito burro ou as pessoas complicam demais.

O que vai importar, no final de tudo, é o valor total das operações, não é? Lucro, valor total em cada ativo, etc.
O PM só vai servir para fazer o cálculo no casa da venda, correto?


Nunca lancei preço médio na Declaração do Imposto de Renda. É obrigatório? kkkk

Humm... eu só lançava a quantidade e o valor total. Irei inserir o PM nas próximas declarações então.

O gráfico cotação x lucro mostra exatamente isso. Valeu mestre, eu queria apenas a confirmação. Obrigado pela atenção.

Entendido @bastter !
Será que tem algum problema nas declarações já feitas sem o PM?
A de 2016 veio normal e a de 2017 está em fila de restituição. Mas, se não me engano, tem 5 anos para dar problema, não?