Montando a carteira de ações.
comentada em 23/01/2022 11:03

Procura a seção do site "Ações viáveis para estudo", já é uma ótima peneira pra você focar melhor o seu tempo.

"Porém, APENAS PARA EFEITO DE ESTUDO E FORMAÇÃO DA CARTEIRA, gostaria de saber, entre as empresas estudáveis, quais, no momento, estão em fase de expansão, de crescimento, e quais estão mais consolidadas, crescendo menos, e adotam um payout maior, tendendo a distribuir mais dividendos.
Obrigado e manerem nas voadoras...rs "

R: Tem certeza que estudou os murais, aba de RI, FAQ das empresas aqui do site. Estudou mesmo o modelo de negócios das empresas? Estudou os vídeos?

Pela sua mensagem fica claro que você ainda está confuso.

Mas você pode responder as suas próprias perguntas, estudando e analisando.

Nos quadros tem o CAGR e o Payout, com isso dá pra saber em que estágio as empresas estão. E o @Thiago te respondeu isso no segundo post, de uma maneiram uito educada e didática.

nos quadros tem o payout e o CAGR, ai vc ve se a empresa vem crescendo, ou distribuindo muito, ou ambos

"gostaria de saber, entre as empresas estudáveis, quais, no momento, estão em fase de expansão, de crescimento, e quais estão mais consolidadas, crescendo menos, e adotam um payout maior, tendendo a distribuir mais dividendos."

pra saber se uma empresa está focada em crescimento ou em dividendos:

1- analise o CAPEX dela em comparação com o FCO. Um CAPEX alto em relação ao FCO pode indicar investimentos elevados visando ao crescimento, mas podem também indicar característica do segmento, então é um dado a mais. É preciso analisar o histórico pra entender se é algo constante ou se é esporádico. Use esse dado como complemento à análise pelo regime de competência abaixo;

2- analise o histórico de payout da empresa. Se o payout for consistentemente elevado, a empresa tem histórico de distribuir muitos dividendos. Isso pode significar uma empresa que já passou pela sua fase de crescimento e agora está mais estagnada ou pode ser característica do segmento: existem segmentos que não precisam de investimentos constantes, mas apenas de tempos em tempos (como elétricas) e esse fluxo de caixa previsível costuma retornar em dividendos;

3- Se o payout não for consistentemente elevado no histórico, mas estiver se elevando com o tempo, isso pode significar uma empresa que está "maturando", está reduzindo o ritmo de crescimento;

4- Se o payout for consistentemente baixo no histórico, isso possivelmente significa que a empresa está investindo bastante. Analise se os lucros vem aumentando. Se os lucros estiverem aumentando e o payout não estiver se elevando, isso é indicativo de que possivelmente a empresa está investindo bastante pra crescer;

5- analise a dívida. Uma empresa que aumentou rapidamente o endividamento num ano pode ter feito isso com vistas a investir no crescimento. Tem que entender a razão daquela dívida.

Enfim, é uma coisa que você mesmo tem que aprender a analisar, não é uma ciência exata. Há muito de subjetivo. E, no fundo, a única forma de realmente entender tudo isso é acompanhando o histórico da empresa, lendo releases, etc.

Ah, eventualmente você pode encontrar uma empresa cujo lucro cresce a taxas muito altas e que também mantém um payout elevado, tudo sem dívidas. Essa empresa possivelmente tem alguma grande vantagem competitiva que lhe permite crescer sem investimento, provavelmente tem um CAPEX muito baixo em relação ao FCO.

Obrigado a todos, especialmente ao @Thiago ao @Pedro95 e ao @oxe

@Bastter sou seu fã, vc é o cara. O único educador financeiro realmente autêntico e que está ao lado do pequeno investidor. Tamos juntos, forte abraço.

isso foi nobre

Obrigada @oxe. Fiz até uma "colinha" [hehe][ok]

É possível colocar essa resposta do @oxe no FAQ? Simplesmente excelente!

muito boa mesmo a resposta do oxe, o ultimo paragrafo dele fala da famosa "reloginho" ou "maquininha"

Sensacional essa explicação do @oxe. Pra mim que sou iniciante, concluí agora o roteiro disponibilizado no site, ajudou ainda mais a entender os rumos que a empresa está tomando a partir dos números nos quadros das ações. Dei até um ctrl+c; ctrl+v. Obrigado.[ok]

Obrigado pelos elogios, gente. Vou tentar complementar um pouco o que eu falei ali.

Pra saber o momento da empresa, se está focada em crescer ou se está focada em retornar em dividendos, tem que entender que a empresa é uma coisa dinâmica. É uma questão de momento que a empresa passa, ela pode permanecer de uma forma por um tempo e depois assumir outro foco.

Tem que entender também que a finalidade de uma empresa é gerar dinheiro. Ela é como uma máquina em que, de um lado, você coloca dinheiro e, do outro, espera que saia mais dinheiro do que você colocou. Esse saldo positivo é o retorno dela no período.

Existem muitas formas de olhar esse saldo positivo, cada uma com suas vantagens e desvantagens. Uma das principais funções da Contabilidade é permitir essa análise por parte dos investidores. Essa é uma das razões pra existirem os indicadores fundamentalistas.

Analisar uma empresa, em resumo, é apenas isso:

1- Saber se a empresa gera mais dinheiro do que gasta e qual o plano dela pra continuar gerando mais dinheiro do que gasta;
2- Saber se você confia na empresa pra executar o plano dela (gestão);
3- Saber se esse dinheiro gerado vai retornar pra você (governança).

Ocorre que todas as formas de olhar o saldo positivo podem entrar em um de dois regimes contábeis, o regime de competência ou o de caixa. A diferença entre os dois é que o regime de caixa computa o dinheiro na hora em que ele é recebido ou gasto, já o regime de competência computa dinheiro que ainda não foi recebido ou gasto, mas que existe uma boa expectativa de ser recebido ou gasto (por exemplo, no caso de venda parcelada).

No mural das empresas aqui do site, o primeiro e o segundo quadro que aparecem trabalham com indicadores no regime de competência. O terceiro quadro trabalha com indicadores no regime de caixa. E olhar todos os quadros te permite ter uma visão mais abrangente da empresa.

Dos indicadores, o Lucro Líquido, em princípio, é o saldo positivo entre o dinheiro que entrou ou se espera entre na empresa (Receita Líquida) e o dinheiro gasto ou se espera gastar, medido pelo regime de competência. Já o FCL Capex indica o saldo positivo entre o dinheiro que realmente entrou (FCO) e o dinheiro efetivamente gasto com investimentos (CAPEX).

Existem muitos detalhes mais e cada indicador tem suas vantagens e desvantagens, mas, em resumo, é isso.

Quando eu enunciei aquelas regrinhas ali em cima, tudo o que eu fiz foi arranjar jeitos de tentar entender onde a empresa está usando o dinheiro que sobra depois dos gastos dela (ou seja, onde ela está usando o Lucro Líquido, que é esse saldo positivo de caixa - medido pelo regime de competência).

A empresa pode conseguir dinheiro de uma das seguintes formas:

1- com o lucro de períodos anteriores;
2- pegando dinheiro emprestado.

Além disso, o dinheiro que sobra depois dos gastos normais, geralmente pode ir pra um dos 4 destinos:

1- pagar dívida;
2- retornar diretamente ao acionista, em dividendos, juros sobre capital próprio ou em recompra de ações; e
3- ser reinvestido nas atividades da empresa, pra gerar mais lucro no futuro (e, assim, poder retornar mais lucro no futuro); ou
4- fica guardado no caixa da empresa.

Quando eu olho o payout, eu to olhando a porcentagem do lucro líquido (ou seja, do dinheiro que sobra na empresa DEPOIS do pagamento das dívidas) que ela usa pra dividendos e juros sobre capital próprio (aqui a maioria das empresas não recompra muitas ações e, geralmente, quando recompra usa como gasto com pessoal depois - usa pra pagar os diretores e pessoal da alta gerência).

Então, se a empresa começa a aumentar o payout, ela está usando cada vez mais do dinheiro que sobra (do lucro) pra distribuir dividendos. Então, logicamente, sobra menos do lucro pra ela gastar com investimentos.

Ou seja, em princípio, uma empresa com payout elevado só pode gastar mais com investimentos se ela contrair dívidas (a outra forma de a empresa ganhar dinheiro). Mas essa dívida precisa ser paga em algum momento, então isso pode comprometer o retorno no futuro (já que uma parte maior do dinheiro vai ter que ser destinada ao pagamento de dívidas, reduzindo o lucro).

Por isso que a mudança no payout é um indicador indireto de investimento da empresa.

Por isso também que é importante olhar o endividamento, já que se a empresa foi buscar mais dinheiro (além do que ela guardou de lucros anteriores no caixa), ela deve ter algum plano pra esse dinheiro, geralmente um investimento.

E isso precisa ser complementado com a análise do regime de caixa, principalmente através do FCL Capex. Já que o regime de caixa vai me dizer exatamente quanto dinheiro foi efetivamente gasto no período. O dinheiro gasto com investimentos é exatamente o Capex, o dinheiro que sobra depois do gasto com investimentos é o FCL Capex. Então, quanto maior o Capex (e menor o FCL Capex), mais a empresa efetivamente gastou no período com investimentos.

A dívida contraída antes e o caixa (parte dos lucros anteriores que a empresa guardou) indicam que a empresa tem dinheiro pra investir, é uma análise antes do investimento. O Capex é uma análise durante o investimento. E as mudanças no payout mostram o perfil da empresa ao longo dos anos.

E, claro, isso é apenas uma forma simplificada de olhar. Existem muitos outros indicadores. Isso é o básico.

Se vocês quiserem dar uma analisada em uma empresa que acabou de fazer investimentos grandes, podem olhar a Engie. Vocês vão poder ver que a dívida dela acabou de subir, assim como o Capex do período (que está bem mais alto que o histórico).

Se quiserem ver uma empresa que vem investindo bastante há algum tempo, olhem, por exemplo, a Raia Drogasil. Ela tem um payout consistentemente baixo ao longo do tempo, mesmo com o lucro crescendo. Ou seja, ela vem investindo cada vez mais. Vocês podem confirmar isso olhando o Capex dela ao longo do tempo e o quanto esse Capex representa do FCO.

Bons estudos!

Ficou gigante, mas espero que tenha ajudado alguém =)

Muito boa essa explicação do oxe!

Com certeza vai ajudar muita gente (já ajudou um)!

Ajudou bastante, @oxe !!

Muito obrigado!!!

O @oxe fez um FAQ aqui. Matou a pau.

Com certeza ajudou e muito @oxe. Já aproveitando toda a sua explicação, gostaria de tirar uma dúvida: como seria a interpretação dos dados de uma empresa onde no regime de competências é percebido o aumento significante da dívida, porém esse dinheiro não foi empregado ainda em investimentos, pois o CAPEX da mesma é baixo, só que há aumento expressivo no FCI? Pergunto isso, pois como você citou a EGIE, na comparação com os dados da TIET foi possível perceber essa situação: aumento da dívida, porém baixo CAPEX, mas expressivo aumento no FCI. Grato.

Dá pra clicar nos indicadores nos quadros e aí ter acesso a uma descrição rápida do que significa cada indicador, abre uma pop up explicando.

O FCI é um indicador no regime de caixa que mostra o dinheiro que circulou em investimentos e aplicações financeiras. Quando a empresa faz os investimentos ou aplica o dinheiro, isso representa um gasto e fica negativo no FCI. Quando a empresa resgata essas aplicações ou desinveste (vende ativos de investimento), isso representa um aumento do dinheiro disponível e fica positivo no FCI.

No regime de caixa, as dívidas circulam, junto com os dividendos, no FCF. Quando uma empresa contrai uma dívida, ela ganha dinheiro e isso deixa o FCF positivo. Quando ela paga essa dívida ou quando ela distribuiu dividendos, isso representa um gasto e deixa o FCF negativo.

Ou seja, esses indicadores mostram muita coisa ao mesmo tempo e acabam dificultando um pouco a analise. Então, é preciso usar outros indicadores no regime de competência ou criar novos indicadores no regime de caixa. O CAPEX é um indicador criado pra mostrar o FCI da empresa tirando a parte das aplicações financeiras. Ou seja, no CAPEX entra só investimentos.

Olhando os quadros da TIET11, dá pra ver que ela contraiu muita dívida em 2017 (você vê isso no segundo quadro, que olha regime de competência). Se isso ocorreu, então o FCF dela deve ter ficado muito positivo, já que o dinheiro da dívida entrou na empresa. Por outro lado, juros pagos em 2017 diminuem o FCF, assim como diminui também os dividendos pagos. De fato, o FCF é bem menor que a dívida contraída no período.

O dinheiro que ela ganhou com essa dívida, junto com o dinheiro que ela gerou no período, precisa ter ido a algum canto. Como você falou, o CAPEX da empresa não sofreu muitas alterações. Por outro lado, o FCI veio bem negativo. Como o FCI é a soma do CAPEX com as aplicações financeiras, segue que a empresa fez muitas aplicações financeiras no período. Ou seja, o dinheiro que ela obteve no período, seja com as atividades normais dela (FCO), seja com o que sobrou dos empréstimos contraídos após pagar juros e dividendos (FCF) foi quase todo aplicado. Por aplicações financeiras entenda renda fixa. Parte dessa renda fixa é contabilizada como Caixa (veja como o Caixa aumentou no segundo quadro). O Caixa são aplicações de liquidez imediata, como poupança.

Agora, é preciso entender porque a empresa contraiu a dívida. Isso só dá pra saber acompanhando a empresa, lendo os releases e participando das discussões nos murais. No caso da TIET, ela tá um pouco fora do meu radar, mas acredito que ela vem investindo bastante recentemente. Logo, provavelmente ela deixou esse dinheiro guardado em aplicações de curto prazo porque vai precisar usar em breve pra pagar por esses investimentos.

Portanto, embora esse dinheiro da dívida esteja em aplicações, o propósito final dele é virar CAPEX, é virar investimento. Ele só não virou CAPEX no ano de 2017, deve virar em 2018 ou até depois. O plano da empresa é esse. O investidor precisa confiar na empresa pra concretizar esse plano com eficiência (gestão) e acompanhar se essa confiança está sendo correspondida. Também é preciso acompanhar se a dívida não vai sair do controle.

Pra você confirmar essas informações que eu falei e ver efetivamente o destino do dinheiro no FCI ou no FCF, o melhor lugar pra olhar é na página da empresa na B3, você vai em "Relatórios Financeiros" e depois em "Demonstrações Financeiras Padronizadas". Mas isso já é algo mais avançado e realmente que não é absolutamente necessário. Os quadros aqui do site já têm informações mais do que suficientes pra uma excelente análise.

Ah, faz esse tipo de pergunta nos murais das empresas! Não tem melhor forma de aprender que perguntando lá, debatendo e participando das discussões. Lá é uma fonte riquíssima de informações sobre as empresas!

Esse tipo de pergunta sobre a TIET, por exemplo, seria muito bem aproveitada no mural. E lá as pessoas que realmente acompanham cada empresa e que entendem da empresa podem responder as dúvidas com mais informações. Eu mesmo não acompanho a TIET e fiz apenas uma análise superficial com base no que eu vi nos quadros. É possível que eu tenha deixado passar algo ou entendido algo errado e só quem acompanha poderia esclarecer.

Bons estudos!

Caramba o @oxe desossou. Excelentes respostas, valeu pela contribuicao me ajudou bastante também.

Muito obrigado @oxe. Eu fiz a pergunta aqui porque como era interpretação dos quadros, não sabia se o local correto era diretamente no quadro da empresa. E também quis aproveitar sua explicação anterior.[huhu] Mas obrigado também pela orientação.[ok] Abraço.

@wilber.fernandes além dos quadros aqui do site se vc pretende compreender certas questões com mais detalhe e profundidade é interessante e as vezes até necessário ler os releases, e se ainda sobrar alguma dúvida vale a pena também perguntar direto no RI das empresas

Obrigado pela brilhante explicação sobre FCF, FCI e CAPEX @oxe. Apesar de ter estudado e lido várias e várias vezes, fica difícil na prática verificar os valores e internalizar os conceitos.

Uma explicação a mais sempre ajuda [ok].

@Pedro95, obrigado pela orientação. Inclusive, quando o @oxe deu a última explicação sobre FCI, eu fiz exatamente isto e no release da empresa estavam as informações sobre investimentos e expansão que ela está fazendo. O que eu mais gostei foi o passo a passo da explicação, eu já tinha estudado os quadros, mas não tinha entendido a lógica, o contexto das interpretações dos números ali presentes. Do jeito que o @oxe fez, conseguir ligar os pontos. O material do site é fantástico, os vídeos do Bastter, principalmente os da série "quase tudo que eu sei...", mas tem horas que a gente precisa de uma explicação meio MOBRAL pra ficha cair kkkk. Interessante que cada dia mais eu tenho consciência do tamanho da sardinha que eu era kkkk. Abraço.

Espetacular a explicação do @OXE sobre os regimes e como utilizar os indicadores para entender o momento da empresa (se investindo para crescer ou distribuindo os lucros). Também acho que essa contribuição não deveria se perder. Vale estar num FAQ