Comprei ações. Depois fiz venda e compra no mesmo dia. É day trade ?
comentada em 21/12/2019 12:58

@Buy_and_hold64 É mesmo? Mas não tive lucro na venda.

@LuizBlind Teve sim! Vendeu por 17 Recomprou por 16,50 Lucro de 0,50 por ação menos as corretagens. Tem que apurar e pagar o IR. Veja que tecnicamente (inclusive para a Receita Federal), você abriu uma operação day trade, vendendo e recomprando no mesmo dia. As ações que você tinha em carteira, ficam intocáveis, não altera nem o custo de aquisição delas: o preço médio de aquisição não é afetado pelo day trade.

Pessoal, muito obrigado pelas explicações. Eu estou entendendo exatamente o que vocês estão dizendo. Deixem-me apenas questionar que eu não tive lucro. Comprei por 17 e vendi por 17 = lucro 0. Depois comprei por 16,5. O IR eu não pagaria apenas se lucrasse na venda?

Obrigado pela paciência com meu questionamento. Estou começando a compreender. As ações continuam lá com PM 17, é isso? E eu lucrei 0,50 por ação menos taxas. Isso mesmo?

@LuizBlind Não Luiz, você não entendeu. Há 17 dias atrás você comprou a ação por 17,00. Hoje você vendeu a ação por 17,00 Hoje você recomprou a ação por 16,50 A venda e a compra que você fez hoje é um Day Trade. Ele teve lucro de 0,50. Tem que pagar IR. A compra que você fez a 17 dias atrás, não tem relação nenhuma relação com o Day Trade de hoje. Vou dar um exemplo mais concreto, hipotético, com valores diferentes: No dia 10 de agosto de ação você compra 1.000 XPTO3 por R$ 20,00 cada. Gastou R$ 20.000,00 e passa a ter 1.000 XPTO3 em carteira. No dia 14 de setembro, você faz as seguintes operações: => Às 11 da manhã, vende 1.000 XPTO3 por R$ 22,00 e recebe R$ 22.000,00. => Às 2 da tarde, compra 1.000 XPTO3 por R$ 18,00 e paga R$ 18.000,00. Como esta venda e esta compra foram no mesmo dia 14 de setembro, isto configura Day Trade. Assim, você teve um lucro de R$ 4.000,00 (a diferença entre os 22 mil que recebeu e os 18 mil que pagou). E terá que pagar IR pela alíquota de Day Trade. E você continua com 1.000 XPTO3 em carteira, que deve continuar registrado ao custo de R$ 20.000,00 para futura apuracão de IR, se lucro houve. Agora no dia 22 de setembro, você faz as seguintes operações: => Às 10:30 da manhã, compra 1.000 XPTO3 por R$ 25,00 e paga R$ 25.000,00. => Às 3 da tarde, vende 1.000 XPTO3 por R$ 26,00 e recebe R$ 26.000,00. Como esta compra e este venda foram no mesmo dia 22 de setembro, isto configura Day Trade. Assim, você teve um lucro de R$ 1.000,00 (a diferença entre os 25 mil que pagou e os 26 mil que recebeu). E terá que pagar IR pela alíquota de Day Trade. E você continua com 1.000 XPTO3 em carteira, que deve continuar registrado ao custo de R$ 20.000,00 para futura apuracão de IR, se lucro houve. Enfim, no dia 28 de setembro, você vende as 1.000 XPTO3 por R$ 8,00 cada (sim, a cotaçao desabou) e recebeu R$ 5.000,00. Como o custo de aquisição destas 1.000 XPTO3 ainda é de R$ 20,00, você teve um prejuízo de R$ 12.000,00. Este prejuízo NÃO pode ser utilizado para abater o lucro de R$ 5.000,00 (a soma do lucro dos dois days trades no mesmo mês), vai ter que continuar tendo que pagar o IR sobre estes 5 mil de lucro.

Regra simples: se algo puder ser caracterizado como Day-Trade, será. Não importa o que você acha que fez.....

@Huoya Exato.... comecei a escrever antes de você postar sua primeira resposta (16:29) e terminei 10 minutos depois.

"operações iniciadas e encerradas em um mesmo dia, com o mesmo ativo, em uma mesma instituição intermediadora" Pois bem, se faço a mesma operação, só que por corretora diferentes; ou seja, vendo por uma corretora e recompro por outra. Mas ambas no meu nome de pessoa fisica.... Ainda assim é considerado DT , seguindo a mesma tributação?

@Claudio49, Não é DT, mas é rolo. Você vai ficar com uma posição comprada em uma corretora e com uma posição vendida em outra. Uma não vai "zerar" a outra. Vai inclusive pagar BTC da posição vendida.

OI, Nod. Entendi. Me parece rolo, sim, e não penso nisso não. Mas não duvido que grandes investidores o façam. Porque vamos supor que eu tenha uma posição em petro. Posso vender ela todo dia no inicio do pregão, e recomprar no fim. SE for por corretoras diferente, e se isso poupa 20% de impostos, talvez grande investidores façam esse tipo de rola.

@Bugarin @Huoya @Buy_and_hold64 @Nod.RJ Galera, muitíssimo obrigado pelas explicações. Ficou 100% claro para mim nos mínimos detalhes. Bugarin, muito obrigado pelo exemplo, esclareceu outras situações e confirmou que eu havia entendido o que vocês explicaram anteriormente. E Buy and Hold, obrigado pela parte legal, acho sempre importante saber os porquês das coisas. A comunidade Bastter tem um conhecimento de valor inestimável. Abraço!

@Claudio49 sugestão: ignore o que eventualmente grandes investidores façam. Foque no que você, investidor PF, é capaz de fazer: poupar, acumular patrimônio, fazer juros compostos.

@Claudio49, Nunca saberemos o que fazem os grandes; Se soubermos o que fazem, não saberemos como; Se soubermos como, não teremos o dinheiro para fazê-lo; Se tivermos, já seremos grandes e vamos criar nossas próprias estratégias.

Pessoal, mas veja que ele encerrou uma operacao de dias atras (a qual comprou por 17 reais) e posteriormente no mesmo dia inciou uma nova operacao de compra a 16,50. Day trade eh quando ele inicia e encerra uma operacao no mesmo dia, nao se ele compra e vende no mesmo dia. De qualquer forma, na sua nota de corretgem vai sair um cara chamado IRRF, se ele estiver cobrando 1%, quer dizer que foi considerado Day Trade pela corretora, se estiver cobrando 0,05% foi considerado operacao normal.

@pozzo, A questão não é que já tinha uma posição aberta. Se tem uma compra e uma venda do mesmo ativo no mesmo dia pela mesma corretora, é um DT e posição já aberta anteriormente nem muda. Não importa o que ele acha que fez, se algo pode ser entendido como Day-Trade, assim será.

Muito bom esse tópico. Não faço trade, mas são conceitos importantes. As ações só entram ou saem da tua carteira "de verdade" no final do dia então. O que acontecer durante o dia e for recomprado ou liquidado não altera isso. Bacana.

Valeu @Buy_and_hold64 , Mesmo assim ainda fico na dúvida, hehe, eu tenho dificuldade para entender as leis... Pra mim parece que no §1° ele fala que é a abertura e fechamento de posição, e no §2° deixa a dúvida quanto ao 1°. Mas depois de ler tantos posts seus, confio muito mais no seu entendimento que no meu, obrigado BuyAndHold.

Olá pessoal, Gostaria de aproveitar este tópico para inserir minha dúvida, que é muito próxima desta. A diferença é que, para além de iniciar e finalizar uma posição no mesmo dia, eu também finalizei uma posição à priori. Ex: possuo 6500 ações de PETR4 a R$1,00. Operações day-trade realizadas em dia a frente: 1) vendo 6500 de PETR4 a R$0,71; 2) vendo mais 6500 de PETR4 a R$0,62; 3) compro 6500 de PETR4 a R$0,85. E desta maneira finalizo meu dia. Entendo que houve day-trade, porém eu também encerrei minha posição que estava à priori. Neste caso, além do prejuízo do day-trade, de que maneira devo calcular o prejuízo com as ações ordinárias? Vocês poderiam me auxiliar neste cálculo?

Mas ele não teve prejuízo na segunda operação, a que ficaria no day trade? Vendeu a 0,62 e comprou a 0,85.

@Buy_and_Hold64, Posso estar errado - na verdade, DEVO estar errado -, mas, pelo que lembro, a sequência das ordens é importante. As primeiras são destinadas ao DT, e as que sobra, às operações normais. Assim, o DT seria entre as ordens 1 e 3. O prejuízo em DT é entre elas. A ordem 2 é o encerramento da operação normal. Não é isso?

@Nod.RJ Você não está errado. O cálculo do resultado das operações deve ser feito exatamente como você descreveu: primeiro se verificam as operações que são day-trade. Depois, aquela venda que sobrou é confrontada com estoque anterior de ações. Logo: Operações 1 e 3 : day-trade - venda 6500 de PETR4 a R$0,71; - compra 6500 de PETR4 a R$0,85. Operação 2 – comum venda 6500 de PETR4 a R$0,62; que vai zerar o estoque de ações existente em data anterior.

Pessoal, A segunda venda foi uma venda descoberta e que me causou prejuízos; isso aconteceu devido a uma falha minha na hora de executar a ordem. Desta forma, na há IR positivo e sim negativo. Segundo a nota de corretagem, a operação daytrade seria a de número 3 apenas. Desde já muito grato pelas respostas e atenção de vocês.

Entendi perfeitamente! Muitíssimo obrigado a todos vocês pelo tempo que dedicaram a esclarecer todas as nossas dúvidas! Obrigado também ao Bastter por este canal de compartilhamento de informações.

Também agradeço! É um canal com pessoas realmente qualificadas! Vale a pena apoiar esse canal sempre!

Alguém mais experiente poderia por favor me ajudar com uma dúvida..
O meu caso é o seguinte, usando numeros redondos para facilitar..
1 - Dia 10/12/2018 comprei 5000 ações por R$10 cada ação (50.000 reais de compra).
2- Dia 04/01/2019 vendi as 5000 ações por R$12 (60.000 reais de venda) gerando lucro de R$10.000 reais. No mesmo dia recomprei 3000 da mesma ação por R$11 pretendo vender daqui um mês.
A dúvida seria como faço para declarar?

Pessoal. vi esse tópico e achei interessante. tenho uma dúvida bem parecida. Exemplo: tenho 300 ITSA4. No dia seguinte, comprei mais 300 (ficando com 600) e no final do dia encerrei a posição, tendo lucro. a ordem de venda foi uma só, de 600 ações. Dúvida: devo pagar o imposto sobre as 600 como day-trade ou pago como day-trade sobre 300 e sobre os outros 300 pago como operação normal?