PGBL vale a pena?

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sergiorperes  
em 13/03/17 9:17
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
evs 
em 13/03/2017 10:56
Ao contrário das respostas que virão, vou comentar que só vale para situações bem específicas (tem que usar o benefício fiscal, tem que estar na alíquota máxima do IRPF, não pode pagar carregamento e taxa de administração tem que ser até 1% - e tem que escolher a tributação adequada para a sua situação). Pode ter quantos planos quiser. Só o que é limitado é o que pode ser deduzido do IR (12% da renda)
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Bastter 
em 13/03/2017 11:29
Nível no Race: Turbo Mix 
vale muito a pena para quem vende PGBL :-) assim, o unico argumento mais ou menos para mim seria aquela pessoa q nao consegue guardar dinheiro mas esse nao é nosso objetivo aqui se vc consegue guardar e investir esquece invista por sua conta q vai terminar com bem mais patrimonio
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sergiorperes 
em 13/03/2017 12:05
Evs, esse é exatamente o meu caso. Não entendo o motivo de o benefício fiscal não valer a pena. Talvez deva estar fazendo as contas erradas, mas ter "rendimento" de 17,5% anuais (27,5% menos 10% após 10 Anos) além dos rendimentos anuais do próprio plano, me parece ser uma boa. A ideia não é deixar de aportar na renda variável, mas usar parte dos aportes para renda fixa no PGBL. Ainda sim seria ruim?
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Bastter 
em 13/03/2017 12:34
Nível no Race: Turbo Mix 
tava no grupo errado faça busca neste grupo tem pesquisar na home do forum diversos temas as pessoas ja explicaram em detalhes q este "beneficio fiscal" eh pura ilusao para induzir as pessoas a estes produtos poucos temas foram mais debatidos aqui
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Bastter 
em 13/03/2017 12:35
Nível no Race: Turbo Mix 
pq os bancos e o governo haveriam de te dar beneficios? pq vc é bonitinho?
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MegaMan87 
em 13/03/2017 13:17
O benefício fiscal é uma boa desde que a previdência seja bem administrada e com baixo custo. Os custos são fáceis de comparar, o difícil é achar a boa administração. Imagine que vc economizou X reais em IR, que foram rendendo os juros compostos no PGBL, agora imagine que no PGBL não tenha juros nenhum a seu favor e pelo contrário seu patrimônio diminua pq foram investindo em empresas ruins. Pode acontecer. O que eu recomendo, se quiser investir no PGBL, invista, mas considere como dinheiro doado ao banco, não conte com isso para os seus investimentos. O que vier disso no futuro ótimo, mas conte apenas com o patrimônio que vc formou por meio dos seus investimentos diretos.
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Evertontaborda  181º
em 13/03/2017 14:34
Fernando, vejo algumas pessoas comentando para colocar em torno de 10% em PGBL como forma de ter acesso ao patrimonio principal do investimento que foi feito em acoes, IPCA, Fiis, etc. Considerando que em caso de falecimento para que os herdeiros tivessem acesso a esse patrimonio acumulado deveria haver inventario, e em regra, os custos são baseados no valor do patrimonio. Nesse sentido, o PGBL não seria uma forma principal de aposentadoria, mas apenas uma maneira de ter acesso ao patrimonio principal em caso de falecimento. O que voce acha disso? Abs.
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Mcfly  181º
em 13/03/2017 14:48
O que me causa curiosidade é por que certos temas surgem em "ondas". De repente, vem um monte de mensagens de determinado assunto. Sergio: sobre a última dúvida, acho que pode sim, mas note que o limite de 12% é seu, e não de cada plano.
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Bastter 
em 13/03/2017 15:14
Nível no Race: Turbo Mix 
PGBL para mim é uma das coisas q os marcianos enfiaram na cabeça das pessoas para dominar a terra so pode ser nunca vi uma coisa tao complexa e sem sentido atrair tanta gente
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Evertontaborda  181º
em 13/03/2017 15:20
Sim Bastter. Não tenho e não gosto de previdencia privada. Mas esse argumento que eu citei acima achei razoável. Por isso, gostaria de saber o que os colegas aqui do fórum acham sobre esse ponto específico....
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Bastter 
em 13/03/2017 15:26
Nível no Race: Turbo Mix 
eu nao acho nada, desculpe so o numero de coisas q tem de estudar para investir num troço desses ja nao serve para mim
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shadow_walker  181º
em 13/03/2017 15:52
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê
@evertontaborda, Não precisa fazer previdência privada para tentar "blindar" os herdeiros com os custos do inventário. Você poderia também utilizar um seguro de vida para essa finalidade (o seguro iria cobrir somente os custos estimados com o inventário - ITCMD, intermediários, etc - e não o patrimônio total).
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Bastter 
em 13/03/2017 15:54
Nível no Race: Turbo Mix 
eu ja acho bem mais simples ter uma conta conjunta com a esposa e pronto seguro de vida eh outra coisa q nao confio o q vejo de gente brigando eternamente na justiça demora mais q o inventario
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Evertontaborda  181º
em 13/03/2017 19:51
Entendi Bastiat! Era isso que tinha imaginado! Obrigado. Abs
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Mr Ax  181º
em 16/03/2017 21:53
@sergioperes !! Eu vejo o PGBL como um produto que tem suas vantagens e desvantagens. Vou comentar as vantagens: 1. Como tem o incentivo fiscal diferido, isto é abate na entrada e tributa na saída, ele serve para aquele segurado que é funcionário de empresa privada e que vai se aposentar, no máximo, pelo teto do INSS. 2. Como vai chegar o dia em que não haverá mais emprego em função da idade, o segurado passará a trabalhar como empresário de serviços. Como empresário, ele não terá rendimento tributável podendo resgatar mês a mês, uma parcela sem tributação ou com pequena tributação. 3. Assim, incentivou na entrada e não paga, ou paga pouco na saída, leva uma vantagem de praticamente toda a alíquota do IR. Desvantagens: 4. Não serve para funcionário público que se aposentará com salário integral, ou quase, pois estará sendo tributado sempre na alíquota máxima. 5. Investimento pagando taxa de administração deve ser evitado, sempre que possível. 6. Demais desvantagens já foram descritas nas postagens acima. Resumo da questão: Planejamento.
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MegaMan87 
em 17/03/2017 09:43
@evertontaborda Acho que nesse caso faz mais sentido um seguro de vida, pois sai mais barato. PGBL pode ser bom, mas não deixa de ser uma terceirização dos seus investimentos. Tem que pensar bem, como eu disse, se quiser fazer faça, mas não conte com esse dinheiro.
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Asvidzinski 
em 17/03/2017 09:55
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Mr Ax Não entendi a desvantagem pra quem é tributado na alíquota máxima. É justamente a alíquota efetiva alta que torna interessante pra quem vai reduzir a 10% depois de 10 anos
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Bastter 
em 17/03/2017 12:40
Nível no Race: Turbo Mix 
se PGBL fosse bom para vc o banco nao te oferecia
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Mr Ax  181º
em 17/03/2017 19:17
@Asvidzinski Realmente, pode optar pela tributação regressiva. Ocorre que muita gente não tem persistência e não chega a se beneficiar da regressiva de 10%. São dez anos de cada aplicação.
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adrianocoelho  181º
em 17/03/2017 20:35
Se a sua alíquota é de 27,5%, pode ser que valha a pena, se conseguir uma taxa de administração baixa. Você vai reaplicando esse imposto restituído e no final paga só 10% se for tabela regressiva (>10 anos). Na maioria das vezes não vale a pena, tem que estudar bem antes de fazer, tem muitas outras questões a considerar. Tem vantagens e desvantagens. Minha sugestão: esqueça PGBL, é uma coisa bem complexa. Faz mas sentido estudar ações, FIIs, etc.
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Asvidzinski 
em 17/03/2017 20:37
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Mr Ax Ah, sim, agora entendi o que você disse. É que pra mim são tão automáticas as minhas condições nem penso nas alternativas.
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EternoMenudo 
em 18/03/2017 09:18
O PGBL é bom sim.Não tem nada a ver com ser bonzinho.Você abate um pouco do ir que iria pagar e guarda um dinheiro para complementar a sua renda. Se fizer tributação progressiva deve resgatar na faixa mínima da tabela do irpf que no caso seria 7,5% do total resgatado.Ex:2800,00 de resgate = 2590 liquidos. Se optar por tributação regressiva definitiva pode sacar o quanto quiser pagando 10% do total do fundo(depois de 10 anos).Ex:se o plano estiver em R$150.000,00 você vai resgatar R$135.000,00
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scrat  181º
em 18/03/2017 15:11
Na minha experiência, PP não corrige nem inflação. Corrija todos seus aportes na PP pelo IPCA e some tudo - dá trabalho, mas dá p fazer. Compare com seu extrato da PP no banco. Senta e chora.
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Marco76 
em 18/03/2017 15:59
@sergiorperes Concordo 100% com o @evs Se você for disciplinado, fizer declaração completa e estiver na alíquota de 27,5%, vale MUITO a pena um PGBL com tributação regressiva. Para você ter ideia, hoje a "2ª camada" da minha reserva de emergência (a quantia que poderia esperar até quatro dias úteis para ser sacada) está em PGBL, referenciada ao DI, já na alíquota de 10% de IR e sem come-cotas. Mas a "sardinhada" acha que é pegadinha.. vai entender.
PGBL vale a pena? - #24 de 53
Bastter 
em 18/03/2017 19:04
Nível no Race: Turbo Mix 
da mesma forma q outras coisas desapareceram daqui a um tempo ninguem vai estar mais falando em PGBL e vao surgir outros produtos para substituir vcs acreditam mesmo q o banco e o governo estao lançando isso ai para ajudar vcs me impressiona
PGBL vale a pena? - #25 de 53
Bastter 
em 18/03/2017 19:05
Nível no Race: Turbo Mix 
como o scrat colocou acima com este histerismo de nao pagar IR se vacilar perde para caderneta q nao paga tb
PGBL vale a pena? - #26 de 53
Marcelo348  181º
em 19/03/2017 07:19
Pelo que eu entendi desse "benefício" fiscal, vamos pegar um exemplo: - Renda tributável de R$ 100.000,00 por ano --> 27,5% de IRRF --> sobra R$ 72.500,00 pra vc. Ai vc faz um PP com o "benefício fiscal" --> tira R$12.000,00 dos teus minguados R$ 72.500,00 durante o ano --> restando R$ 60.500,00. - Declaração anual do IR --> Pega os R$ 100.000,00 e subtrai dos R$ 12.000,00 --> R$ 88.000,00 * 27,5% --> R$ 24.200,00 de IRRF devido --> vc pagou 27.500,00 - 24.200,00 devidos --> Restituição pelo benefício fiscal --> R$ 3.300,00. Lembrando que ainda vai pagar taxa de administração da PP, come cotas, não tem rendimento garantindo nem a infração, pode quebrar e ainda vai pagar IR no final, além de que se precisar no meio do caminho, vai perder um montão de dinheiro. Do jeito que o pessoal fala, imaginam que se ganho 100k/ano e pago 27,5% e invisto 12% na PP, o governo vai me devolver 12K! (Vai sonhando) Prefiro cuidar, eu mesmo do meu dinheiro.
PGBL vale a pena? - #27 de 53
adrianocoelho  181º
em 19/03/2017 10:36
Lembrando que PGBL não tem come-cotas.
PGBL vale a pena? - #28 de 53
Bastter 
em 19/03/2017 13:07
Nível no Race: Turbo Mix 
podem fazer a conta q quiser podem se enganar a vontade para fechar a conta banco e governo tem de ser bonzinhos
PGBL vale a pena? - #29 de 53
gustavofrocha 
em 28/12/2018 09:51
Fala pessoal, bom dia. Fiquei com uma dúvida no tópico, não pensando como investimento.

O sujeito tem 4 fontes de renda, sendo que apenas em uma tem o desconto do IR na fonte. Ao fazer a declaração, acabo tendo que recolher ao fisco o imposto todo ano.

Pergunto: Por que um PGBL não seria bom, se ao invés de recolher pro ONREVOG, eu juntaria para mim?

Obs: Não quero pagar a mais para ter a restituição da fonte não, apenas para não pagar o imposto de renda devido.. Não seria isso um planejamento na opinião de vocês?

Obrigado!
PGBL vale a pena? - #30 de 53
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por sergiorperes em 13/03/2017 09:17

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