Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017

Imposto de Renda
wilsondaniels  
em 06/03/17 23:55

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 06/03/2017 23:58
pessoal do grupo IR vai te responder mas aprenda a nao carregar nada em dezembro chegou no meio de dezembro desmonta tudo e vai aproveitar o fim do ano
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #1 de 43
wilsondaniels  
em 07/03/2017 00:02
Obrigado pela dica Bastter. Fico no aguardo.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #2 de 43
BIGDOG  
em 07/03/2017 00:12
Lança o valor recebido em dividas e ônus reais,
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #3 de 43
wilsondaniels  
em 07/03/2017 08:51
Obrigado BigDog.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #4 de 43
wilsondaniels  
em 07/03/2017 10:12
Só mais uma dúvida, se eu lançar em Dívidas e Ônus reais, como ficaria o lançamento na próxima declaração (2018), uma vez que a operação já foi fechada? Um outro ponto seria qual o nível mínimo de detalhes preciso fornece no campo Dívidas e Ônus reais?
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #5 de 43
APC1975  
em 07/03/2017 11:09
Por essas complicações que desisti de investir em RV. Só RF e alguns FII´s, que infelizmente já começaram a me dar dor de cabeça com proventos creditados e não pagos. AFF. É flórida investir no brasil.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #6 de 43
Buy_and_hold64  
em 07/03/2017 11:34
@APC1975 FIIs também são uma modalidade de renda variável. E fiquei curioso em saber que tipo de problemas você teve com proventos de FII creditados e não pagos ? E se ele seguisse a recomendação que está lá no primeiro post do Roteiro do iniciante, não teria dificuldade alguma mas, foi fazer operação nos últimos dias do ano. Bastter.com - Grupos - Forum Imposto de Renda e Contabilidade - Roteiro do iniciante no imposto de renda
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #7 de 43
BIGDOG  
em 07/03/2017 11:38
SITUAÇÃO EM 31/12/2015 SITUAÇÃO EM 31/12/2016 VALOR VENDA DE OPÇÕES BVMFC14 100 PAGO EM 2016 100, é isso! -
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #8 de 43
wilsondaniels  
em 07/03/2017 11:58
Obrigado BigDog!
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #9 de 43
jlarios  
em 07/03/2017 13:29
Exato @BIGDOG, Na ficha Bens e direitos no código 47"Lançamento de 1000 opções (CALL). No ano 2015 = 0 em 2016 = o valor recebido da venda",bem simples.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #10 de 43
BIGDOG  
em 07/03/2017 15:22
@jlarios, a lógica é essa, mas entendo que venda de opções, seja ela call ou Put é lançada em dividas e ônus reais, Dívidas e Ônus Reais Outras Dívidas e Ônus Reais Discriminação Situação em 2016 BVMFB17 - OPC COMPRA BVMF3 16,75 FEV-2017 - Qtde: ----- * CIELB31 - OPC COMPRA CIEL3 31,25 FEV-2017 - Qtde: ----- * ITUBA38 - OPC COMPRA ITUB4 34,20 JAN-2017 - Qtde: ------ * * O valor informado deve ser o de venda original"
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #11 de 43
jlarios  
em 07/03/2017 16:44
Estou procurando no manual do IR 2017,até agora não encontrei instrução para lançar em dividas e ônus reais,no entanto na ficha de bens e direitos o código 47 está bem claro"Mercados futuros,de opções e a termo"
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #12 de 43
BIGDOG  
em 07/03/2017 19:11
compra é bens e direitos, venda é dívidas e ônus reais.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #13 de 43
edufmcmelo  
em 08/03/2017 18:17
Eu fui informar no campos Dividas e Ônus Reais e pede a situação em 2015 a situação em 2016 e o valor pago. A situação em 2016 seria quanto estava valendo opção em 31/12/2016 multiplicado pela quantidade de opções vendidas? Se sim onde posso encontrar o valor da cotação da opção no dia 31/12/2016?
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #14 de 43
jlarios  
em 08/03/2017 18:50
@edufmcmelo, Situação e 31/12/2015 = 0 31/12/2016 = o valor total liquido da venda. Valor pago é zero,e será pago no ajuste do próximo ano.Este valor já está na ficha de renda variável.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #15 de 43
jlarios  
em 08/03/2017 20:12
Errata"Este valor já está na ficha de renda variável." Na verdade não está;Estará no ajuste do próximo ano como lucro ou prejuízo.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #16 de 43
BIGDOG  
em 08/03/2017 20:17
Na nota de corretagem, note que não é qt a opção valia em 31/12/2016, mas quanto você recebeu por elas, da mesma forma que se faz com as ações.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #17 de 43
karmona  
em 09/03/2017 05:21
Vocês são BURROS ou estão de sacanagem! =:)=:)=:)=:)=:)=:). Operação com derivativo(OPÇÃO) é o direito de vender ou comprar algo,cuja compra ou venda poderá ser realizada ou não,o resultado apurado será lucro ou prejuízo;Portanto a interpretação "DÍVIDA" está ERRADA,entra na ficha "BENS E DIREITOS"código 47.EX:.Lançamento 100 BBASA37 ;31/12/2015 = 0;31/12/2016 = Valor liquido recebido na nota de corretagem.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #18 de 43
jlarios  
em 09/03/2017 10:24
.) eh......:-):-):-). Faltou coecimento :-)
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #19 de 43
evs  
em 09/03/2017 10:29
São duas coisas diferentes: - se você COMPRAR a opção, você tem um direito, então ela vai em Bens e Direitos, codigo 47 - se você VENDER a opção, você tem uma obrigação, então ela vai em Dividas e Onus, código 16 Em ambos os casos vai o valor da aquisição/venda, não o valor em 31/12.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #20 de 43
jlarios  
em 09/03/2017 11:30
@evs Vc achou esta informação no "Perguntão 2017"?ou fez por dedução?
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #21 de 43
evs  
em 09/03/2017 13:49
No Perguntão não tem isso...
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #22 de 43
wilsondaniels  
em 09/03/2017 14:14
Na bussola do investidor tem um artigo que trata de operações com ações, que fala sobre venda descobertas de ações. A orientação é lançar como "16 - Outras dívida e ônus reais" também. Abaixo o link: Imposto de Renda: Aluguel de Ações e Venda Descoberta - Investimentos PS: desculpe, não sei se poderia ou não ter postado o link aqui no fórum. Isso reforça a interpretação de lançar neste item as vendas (lançamento) de opções.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #23 de 43
jlarios  
em 09/03/2017 15:01
Sou muito burro para não entender isso:Faço um lançamento "X"recebo um prêmio pelo negócio,depois no prazo combinado sou exercido,a venda finalizada. Como isso pode ser dívida!Vender um bem ainda ter lucro!É Muito louco isso! Qual é o entendimento da receita?
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #24 de 43
wilsondaniels  
em 09/03/2017 16:10
Entendo que o lançamento de opções não é um lucro até você fechar a operação. Você assume um compromisso até fechar a operação. No fechamento da operação pode ter lucro, como também prejuízo. Mas realmente isso é bem confuso na declaração.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #25 de 43
jlarios  
em 10/03/2017 18:16
@W1lson Olhe que encontrei num blog "No quadro "Dívidas e Ônus Reais", fica dispensada, em relação a valores existentes em 31.12.2016, a inclusão de dívidas e ônus reais, cujo valor seja igual ou inferior a R$ 5.000,00. Portanto, se o valor de todas as dívidas for superior a esse valor, as mesmas devem ser informadas, ainda que individualmente sejam menores de R$ 5.000,00." Na "ajuda" da declaração realmente tem essa instrução.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #26 de 43
Mr Ax  
em 10/03/2017 19:34
@jlarios !! Calma @jlarios, você não é tão burro quanto parece. O que você recebeu é um adiantamento do negocio que vai se fechado no mês/ ano seguinte. Se você for exercido, ou não, só será lucro no período seguinte. O valor está na sua conta corrente (bens e direitos) porém a obrigação vai em dívidas e ônus. No ano seguinte você zera a obrigação e reconhece o resultado da operação. Pelas regras da Receita fica dispensada a declaração de dívida abaixo de 5.000 porém se não declarar a opção recebida você está distorcendo sua situação patrimonial.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #27 de 43
jlarios  
em 10/03/2017 19:44
@Mr Ax Ok,faz muito sentido. Obrigado.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #28 de 43
wilsondaniels  
em 11/03/2017 15:31
Concordo @Mr Ax e @jlarios.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #29 de 43
wilsondaniels  
em 11/03/2017 16:18
Olá pessoal, Só para encerrarmos de vez esta discussão aqui. Penso em lançar a venda coberta na declaração atual e na do ano que vem da seguinte forma. Estou correto @BIGDOG, @evs e @Mr Ax? ------------------------------------ DECLARAÇÃO IRPF 2017 ------------------------------------ 16 - Outras dívidas e ônus reais. Lançamento coberto de opções de compra (CALL) sobre lote de ações PETR em custódia. Código de negociação PETRA92. Data de vencimento 16/01/2017. Quantidade negociada 600. Preço médio no lançamento R$ 2,14 por opção. Situação em 31/12/2015 (R$): 0,00 Situação em 31/12/2016 (R$): 1.284,00 Valor Pago em 2016 (R$): 0,00 ------------------------------------ DECLARAÇÃO IRPF 2018 ------------------------------------ 16 - Outras dívidas e ônus reais. Lançamento coberto de opções de compra (CALL) sobre lote de ações PETR em custódia. Código de negociação PETRA92. Data de vencimento 16/01/2017. Quantidade negociada 600. Preço médio no lançamento R$ 2,14 por opção. Posição encerrada com lucro 347,88 lançada na ficha de Renda Variável. Situação em 31/12/2016 (R$): 1.284,00 Situação em 31/12/2017 (R$): 0,00 Valor Pago em 2016 (R$): 936,12
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #30 de 43
BIGDOG  
em 11/03/2017 16:40
"Situação em 31/12/2016 (R$): 1.284,00 Situação em 31/12/2017 (R$): 0,00 Valor Pago em 2016 (R$): 936,12" Não escrevo isso tudo mas não creio que esteja errado, mas tem um problema ai! vc devia 1284,00 pagou 936,12, cadê o resto? Vc pagou 1284,00; se teve preju ou lucro não importa, eles estarão declarados na ficha de renda variável.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #31 de 43
wilsondaniels  
em 11/03/2017 16:52
Entendi. Obrigado @BIGDOG.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #32 de 43
Mr Ax  
em 11/03/2017 20:07
Concordo com o BIGDOG.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #33 de 43
evs  
em 11/03/2017 22:25
Concordo com o Bigdog. Ano que vem o valor em 31/12/2017 fica zerado e o valor pago em 2017 = R$ 1284,00.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #34 de 43
wilsondaniels  
em 12/03/2017 16:29
Obrigado @Mr Ax e @evs.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #35 de 43
stever  
em 28/04/2017 17:13
Nessa parte de Dívidas e Ônus, clicando em ajuda, vi a seguinte imagem anexada. No meu entender, não é pra declarar dívidas até 5k. Não é questão de ser opcional, a receita pede pra não colocar.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #36 de 43
frankdukes  
em 28/04/2017 18:43
No campo valor pago, vc deixa zero. Porque o prejuizo ou lucro nesse campo é lançado na parte de renda variável.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #37 de 43
Sazón  
em 12/12/2017 12:59
Pessoal,

Por gentileza, qual é o correto para DIRPF na parte "Dívidas e Ônus Reais"?

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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #38 de 43
Buy_and_hold64  
em 12/12/2017 13:27
Não saco nada de Opções, me corrijam por favor se eu estiver errado:

- você compra uma call (opção de compra), logo você tem um direito: comprar ações em determinada data, a determinado preço. Logo, este direito deve ser informado em bens e direitos pelo custo de aquisição.

- você vende uma put (opção de venda), logo você tem uma obrigação, (ou dívida): vender ações em determinada data, a determinado preço. Logo, esta obrigação ou dívida deveria ser informada em dívidas e ônus reais mas, não encontrei esta recomendação na Ajuda do programa DIRPF 2017. O dinheiro recebido pela venda das PUTs, entrará em bens e direitos (saldo na conta).

O que encontrei na Ajuda ? Não informar dívidas de valor inferior a R$ 5 mil. Em Bens e direitos, informar bens e direitos de custo de aquisição maior que R$ 5 mil, saldos de cadernetas de poupança e contas correntes de valor superior a
R$ 140,00 e ações e participação em empresas de valor superior a R$ 1 mil.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #39 de 43
Sazón  
em 12/12/2017 16:33
@Buy_and_hold64

Essas Operações com Opções fiz no ano passado e não sabia que poderia dar problemas ou dar trabalho para fazer a DIRPF.

Mesmo que seja trabalhoso para preencher, da minha parte é tranquila quanto a isso. Só quero mesmo entender se está correto mesmo.

Na DIRPF passada (exercício de 2016), coloquei as informações no campo "Dívidas e Ônus" conforme os posts acima e também que se encontra em outro tópico na Área Ações e Opções:


Bastter.com - Grupos - Forum Ações & Opções - Declarando opções no Imposto de Renda



Na declaração do exercício de 2017, precisarei saber como proceder, uma vez que lancei essas informações no campo citado.

Sobre as Opções, às vezes me confundo sobre qual é a obrigação e direito. Salvo engano é o que escrevi abaixo:

Venda de Call: O investidor tem a Obrigação de Vender o ativo do qual vendeu a opção.
Venda de Put: o investidor tem a Obrigação de Comprar o ativo do qual vendeu a opção.

Compra de Call: o investidor tem o Direito de Comprar o ativo do qual comprou a opção.
Compra de Put: o investidor tem o Direito de Vender o ativo do qual comprou a opção.

@Thiago

Veja, por favor, se não disse muita besteira aí em cima.


Buy_and_hold64


Obrigado pela ajuda.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #40 de 43
Thiago  
em 12/12/2017 16:55
Tudo certo sim @Sazón

Abs!
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #41 de 43
Asvidzinski  
em 12/12/2017 16:59
Venda é sempre dívida, seja de call ou put; Compra é sempre direito.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #42 de 43
Sazón  
em 12/12/2017 17:03
Obrigado.
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Posição 31/12 opções vendidas no IRPF 2017 - #43 de 43

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