Novidade no BS: Cálculo de IR

Bastter Blue
gustavo  
em 27/11/18 10:33

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
gustavo  
em 27/11/2018 10:39
foram testadas todas as possibilidades, mas como são muitas variáveis sempre tem um caso q não é testado

então quem fez qualquer venda em ações ou FIIs, confiram essa funcionalidade por favor
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #1 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 10:40
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #2 de 151
dlam  
em 27/11/2018 10:48
sensacional! Parabéns a toda equipe Bastter!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #3 de 151
gangorra  
em 27/11/2018 10:51
@gustavo testei uma venda de ação parcial que tive em 2017 e não apareceu na aba renda variavel.
obs: ja atualizei todas movimentações
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #4 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 10:57
@gusspoa
se teve IR, então aparece no IR do mesmo ano 2017 (IR mensal)

se não teve, é na aba Rendimentos > isentos > codigo 20 - ganhos líquidos...
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #5 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 10:58
DT danesse, o cara perde todo o dinheiro mesmo
BS nao eh instrumento para DT
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #6 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 10:58
agora se fizer por acaso, por erro, ai eh uma exceção
faz por fora, paciencia
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #7 de 151
gangorra  
em 27/11/2018 11:03
@gustavo foi burrice minha.. ela foi operação isenta, ta la no código 20
valeu
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #8 de 151
pearlrom  
em 27/11/2018 11:20
@gustavo

Esse calculo do imposto leva em consideração os resultados incluídos na aba "Compensação", pois lá eu tinha registrado alguns resultados de umas operações, e se não considerar vai distorcer os valores de imposto a pagar e a compensar.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #9 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 11:20
exato, operações isentas no mês são somadas no ano e vai para rendimentos isentos
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #10 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 11:22
@pearlrom
não considera e breve essa aba vai ser tirada

essa aba era compensação para operações com opções
só q o pessoal também usava para trade e operações comuns

quando tiramos opções do BS, muita gente reclamou q tinham os dados lá para gerenciar os prejuízos a compensar, etc

agora q o BS faz o cálculo automático
não temos mais opções no site
e não trabalhamos com trades

não faz sentido ter essa aba

para quem usa ela para gerenciar operações comuns, o certo é cadastrar as movimentações em cada ativo no BS e deixar o BS calcular automaticamente

antes de tirar do ar, eu vou colocar uma opção para quem quiser fazer backup, e vou desabilitar as funcionalidades dela
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #11 de 151
pearlrom  
em 27/11/2018 11:27
@gustavo
Entendi... O problema é realmente esse, pois tenho operações com opções antigas cadastrado, se for retirado essa aba acabo perdendo todo o histórico. Não há possibilidade dessa aba ser mantida e ser integrada ao calculo de IR?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #12 de 151
Shelby  
em 27/11/2018 11:31
Sensacional! Eu tinha uns IR menores que 10 reais para pagar de operações passada anotados num papelzinho kkkkk.  Agora já posso colocar fora, fica tudo certinho no BS.. Parabéns aos envolvidos! 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #13 de 151
Lio  
em 27/11/2018 11:34
Gustavo, eu cadastrei operações com Fiis na aba de compensação. Ele calculou o IR que eu deveria pagar. Porém, na aba Renda Variável, o valor do cálculo do imposto está diferente. O que aconteceu? 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #14 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 11:36
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #15 de 151
lanasc  
em 27/11/2018 11:40
@gustavo
Precisei vender algumas ações e alguns FIIs mês passado, já havia cadastrado essas movimentações no BS, mas minha aba de "Renda Variável" está toda vazia.

Será que precisa apagar e cadastrar novamente as vendas para o BS conseguir ler essas movimentações? ou pode ser algum problema?



Muito obrigado!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #16 de 151
jbrunswick  
em 27/11/2018 11:46
Parabéns por mais uma automatização, @gustavo !!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #17 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 11:51
@pearlrom
essa funcionalidade nova é somente para ações/FIIs

oq vc tem de opções não serve para esses cálculos

vou colocar uma opção para vcs poderem fazer backup desses dados
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #18 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 11:54
@OdranoelGeyer
o cálculo novo não utiliza nada da aba Compensação

pelo que eu lembro a aba Compensação utiliza aliquota de 15%

então nem serve para FIIs, pois FIIs é 20%, não tem isenção etc...

O cálculo certo para os FIIs é na aba Renda Variável

se os valores nesta não estiverem certos, aí eu verifico para você

mais um motivo para tirar essa aba,
estão usando ela de forma errada, para FIIs
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #19 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 11:58
@lanascime

só vai para Renda Variável vendas acima de 20k ou com prejuízo

abaixo de 20k com lucro, vai para rendimentos > isentos (código 20)
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #20 de 151
pearlrom  
em 27/11/2018 12:06
Essa aba era importante para mim e não gostaria que fosse retirada, mas se não tem jeito vou procurar alternativas.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #21 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 12:16
@pearlrom  
se vc explicar para que você usa podemos pensar numa solução se estiver dentro da filosofia do site


de qualquer forma vc não vai perder nada, vai ter a opção de backup
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #22 de 151
lanasc  
em 27/11/2018 12:16
@gustavo
Certo, entendi em relação a ações...
Mas e em relação aos FIIs? Pois realizei algumas vendas com prejuízo e não foram para essa aba "Renda Variável"...
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #23 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 12:19
importante para q, explica

nao adianta dizer eh importante

tem de dizer para q serve para vc
para a gente entender

pq se o BS vai fazer automatico tudo q tinha la
para q vc precisa?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #24 de 151
EduardoAlmeida74  
em 27/11/2018 12:20
Muito bom, parabéns aos envolvidos!

Funciona para Stock também?

Tem algum lugar para eu ler mais sobre a Aba Compensação? No FAQ do BS explica bem por cima, queria entender ela melhor, quando eu uso, quando não uso.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #25 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 12:26
melhor nao, ja q essa aba provavelmente vai sair do BS
com essa nova ferramenta acreditamos q ela eh inutil
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #26 de 151
pearlrom  
em 27/11/2018 12:30
@gustavo

Tudo bem, eu entendo a evolução da filosofia do site, mas eu ainda faço algumas operações com opções e isso não me traz problemas, pois faço tudo de forma bem pequena e só faço algo to tamanho que eu possa perder tudo. E fazia todo controle por aqui.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #27 de 151
diegomgpereira  
em 27/11/2018 12:31
@lanascime @gustavo meu lucro em fii TB não apareceu no renda variável 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #28 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 12:33
@pearlrom vamos analisar se ha alguma soluçao para isso

mas tenho esperança q vc vai abandonar isso
vai praticar esportes, fazer algo mais saudavel do q perder dinheiro e saude com opçoes
de qq forma vamos analisar
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #29 de 151
crrs01  
em 27/11/2018 12:36
@gustavo Também realizei algumas vendas de FIIs com prejuízo e não foram para essa aba "Renda Variável"...
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #30 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 12:39
como o @gustavo disse quando coloca no ar da uns erros
ele vai resolver
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #31 de 151
pearlrom  
em 27/11/2018 12:46
Obrigado.

E o esporte está em dia... e o tempo que gasto com isso não leva nem uma hora por mês.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #32 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 12:59
cara, vicio eh sempre assim
o cara acha q domina
mas um dia ele vai ver
dominou ele
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #33 de 151
maddude  
em 27/11/2018 13:00
@gustavo fiz vendas de fii com prejuizo dois meses atrás e a aba esta vazia. As movimentações foram preenchidas.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #34 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 13:00
para os FIIs o prejuízo está contabilizando só não está exibindo

mas olhando o IRPF, para FIIs tem q declarar o prejuízo também

então já está exibindo, confiram aí
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #35 de 151
maddude  
em 27/11/2018 13:02
Apareceu. Outra dúvida. a compensação de ações tem que fazer todas as movimentações antigas? até de ativos que não tenho mais?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #36 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 13:03
se ja passou 5 anos esquece
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #37 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 13:05
@maddude
você faz até onde você quer que o BS gerencie o IR, os proventos etc

se só te interessa 2018 para frente

então cadastra um total até 2017, e a partir de 2018 cadastra cada movimentação

agora se quiser rever todos os anos, ai tem q cadastrar tudo
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #38 de 151
Murilotf  
em 27/11/2018 13:38
Muito boa essa nova funcionalidade! Parabéns aos envolvidos! 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #39 de 151
rafael86rj  
em 27/11/2018 13:42
Nessa parte: CÓDIGO 20 - Ganhos líquidos em operações no mercado à vista de ações.

Teria que subtrair os prejuízos para ter o real ganho líquido, mesmo que abaixo de 20k?

Porque, no caso, o meu não subtraiu.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #40 de 151
maddude  
em 27/11/2018 13:43
@gustavo e @bastter sao coisas de antes de entrar no site. 2013 pra tras e uma de 2016. Se tiver a opcao de cadastrar um montante previo e de agora em diante so atualizar fica melhor.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #41 de 151
maddude  
em 27/11/2018 13:45
Ja que estao mexendo no bs vou dar uma sugestao para a parte de divida. Possibilidade de cadastrar os juros pagos a prestacao e o quanto foi amortizado. Quem nao se convenceu a antecipar a divida com um ano vai ver que tem que correr pra pagar. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #42 de 151
ccavion  
em 27/11/2018 13:47
Parabéns a todos, excelente novidade.


os prejuízos com vendas de FII estão aparecendo corretos para mim, mas o prejuízo com um lote de ações que vendi em setembro não está aparecendo.
Até onde sei, cadastrei as vendas dos FII e das ações da mesma maneira. Podem me ajudar?
 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #43 de 151
Bart19  
em 27/11/2018 13:49
Parabéns aos envolvidos! PM é a maioria aqui mesmo, pau mandado da patroa o resto o @bastter já deixou bem claro
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #44 de 151
faeca  
em 27/11/2018 13:51
No meu caso tenho antigos prejuízos a compensar de ações(lancei o total que tenho a compensar,pois são de operações antigas). No caso cadastrei la na aba compensação. Esta certo?   
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #45 de 151
faeca  
em 27/11/2018 14:17
Corrigindo o que  escrevi. .. Ok li mais acima que não é para lançar na aba compensação. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #46 de 151
lanasc  
em 27/11/2018 14:37
@gustavo
Estou validando o cálculo que o BS está fazendo com o cálculo que eu fazia numa planilha...
Mas está dando uma diferença, vou expor aqui...poderia me ajudar?

ITSA3
Compra 200 ações por 8,55 e custo 9,54
1.710 + 9,54 = 1.719,54

Venda 200 ações por 10,06 e custo 3,14
2.012 - 3,14 = 2.008,86

Lucro = 2.008,86 - 1.719,54 = 289,32



BS calculando 290,86



Diferença de 1,54

Está certo esse cálculo do BS ou estou fazendo alguma burrice?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #47 de 151
Flobo  
em 27/11/2018 14:53
@gustavo

 Em nenhum mês eu vendi mais de 20K, mas no meu BS desse ano em rendimentos não aparece o código 20, já na aba renda variável aparece as movimentações mas sem impostos a pagar.

Abraço
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #48 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 15:31
@rafael86rj
não vi essa regra no compilado do @Buy_and_hold64

o que eu vi é que o prejuízo anterior pode ser compensado no lucro futuro nos casos acima de 20K q deveriam pagar IR

@Buy_and_hold64 pode ajudar a gente nisso ?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #49 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 15:33
@maddude basta cadastrar uma movimentação com o total de cada ativo em 2017

e a partir de 2018 cadastra cada movimentação separada

vc pode usar o importar pra isso

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Novidade no BS: Cálculo de IR - #50 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 15:44
@ccavion teve um ajuste, confere aí por favor
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #51 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 15:47
@rpfe2004 não use a aba Compensação, será descontinuada

cadastre as movimentações desses ativos q o cálculo será feito automático
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #52 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 15:54
@lanascime casas decimais :)

confere aí por favor
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #53 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 16:01
@Flobo teve um ajuste acima q resolve o seu caso tb

confere aí por favor
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #54 de 151
lanasc  
em 27/11/2018 16:02
@gustavo
Aeee perfeito Gustavo, agora ficou show
Meus parabéns, ficou muito bom!

Poderia só confirmar que esse mesmo ajuste foi também feito para os FIIs? pois me parece que os valores continuam com uma pequena diferença lá...
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #55 de 151
1080p  
em 27/11/2018 16:08
Muito bom!

Eu tive um erro mais grave só no FII MXRF11, os valores estão divergentes em uns 4 reais do que eu tinha calculado, será que levou em conta a amortização que houve neste FII?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #56 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 16:27
@lanascime foi aplicado em tudo alguns minutos depois então FII tb tem q estar certo
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #57 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 16:27
@aracajuano eu não testei amortização, vou verificar esse caso
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #58 de 151
Flobo  
em 27/11/2018 16:43
@Gustavo

Ficou certinho agora!
Parabéns!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #59 de 151
faeca  
em 27/11/2018 16:49
@Gustavo , como são várias operações antigas (da época que eu fazia bastante m...,). Não teria a possibilidade de cadastrar um valor inicial de prejuízos acumulados?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #60 de 151
Bastter  
em 27/11/2018 17:12
@rpfe2004 se nao vai mais fazer essas mesblas para q ficar carregando isso a vida toda
esquece isso e pronto
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #61 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 17:28
@aracajuano conferi aqui e não vi a diferença

provavelmente o ajuste anterior corrigiu p seu caso também
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #62 de 151
Murilotf  
em 27/11/2018 17:41
@gustavo quando vocês colocaram a atualização aparecia corretamente na aba Renda Variável do IR uma operação que eu fiz de venda de FII, onde me avisava para pagar de IR o valor de 2 reais  e por isso eu deveria esperar acumular até chegar 10 reais. Mas agora sumiu. É assim mesmo? Obrigado
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #63 de 151
ccavion  
em 27/11/2018 17:48
@gustavo Agora está aparecendo certinho o de ações, mas sumiu o de FII
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #64 de 151
luqteixeira  
em 27/11/2018 18:05
@gustavo
Sugiro que deixem a aba compensação até o mes de fazer o IR, pois no inicio desse ano a aba de opções estava ativa, entao temos operação para lançar no próximo IR que migramos da plataforma opções par a aba compensação. Como em 2018 teve operações com a aba opções ainda ativa, o certo seria voces deixarem até fazermos o IR 2019 referente a 2018, ou seja até abril de 2019, depois que passar o IR ai vcs desativam.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #65 de 151
luqteixeira  
em 27/11/2018 18:07
Outra coisa eu lancei as poucas vendas parciais que fiz, todas abaixo de 20 mil no mes e a soma que aparece em rendimentos isentos está diferente do meu controle, como lá nao especifica cada operação não sei onde ta o erro ... alguem mais poderia verificar se a soma dos redimentos isentos para vendas está correto ?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #66 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 18:33
@ccavion e @Murilotf eu to mexendo nas regras dos FIIs

já já volta ao normal
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #67 de 151
Buy_and_hold64  
em 27/11/2018 20:24
Eu vou fazer umas simulações para ver como funciona e se ainda pode melhorar algo.

Creio que os prejuízos anteriores poderiam ser salvos em uma coluna chamada Compensação. Haveria uma coluna para FIIs e outra para ações já que as alíquotas são diferentes.

Qual seria a dificuldade ? Venda menores que R$ 20 mil. Lucrativas, são isentas de IR e não faz sentido compensar prejuízos anteriores.  Com prejuízo, ele poderia ser usado para compensar lucros futuros em uma venda maior que R$ 20 mil. O lance seria o BS distinguir um caso do outro.

Vou ver como está funcionando e depois aviso a vocês @gustavo @Bastter. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #68 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 21:58
@Buy_and_hold64 já está praticamente assim

se puder testar aí...
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #69 de 151
gustavo  
em 27/11/2018 22:05
@ccavion e @Murilotf  
ajustes nas regras dos FIIs feitos

só conferir aí q já está liberado novamente
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #70 de 151
Winecheers  
em 27/11/2018 23:30
@gustavo

No passado fiz algumas vendas de Fiis com prejuízo em 2013 e 2014.
Esse prejuízo acumulado venho carregando até hoje na minha IRPF.
Registrei essas vendas no BS porém o prejuízo acumulado não foi transportado para os anos seguintes (2015 até 2018)
O que pode ser? 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #71 de 151
luqteixeira  
em 28/11/2018 09:08
@gustavo Como vão acabar com a aba compensação, creio que na aba variável deveria colocar os dados automáticos e a possibilidade de adicionar dados manualmente. Justificativa: até pouco tempo operar opção fazia parte do site, então muita gente tem prejuízos de opção para compensar e no quadro atual não tem como lançar nem puxar isso automaticamente. Entendo que estão fazendo várias mudanças para adequar o BS a filosofia do site, mas me parece razoável facilitar as ferramentas que nos permita fazer a transição entre o que era antes e agora.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #72 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 09:10
@Valdecyr tem uma limitação de dois anos

mas to vendo uma forma de tirar esse limite e poder trazer de vários anos
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #73 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 09:14
@luqteixeira
a funcionalidade nova assim como toda a aba IR do BS não considera nada de opções

as compensações são de classe para classe (opção com opção, ação com ação, fii com fii)

vc não pode compensar prejuízo de opção com ação

então quem tem prejuízo de opções a compensar anotadona na aba compensação

basta fazer a cópia desses dados para uma planilha

até pq isso só vai servir para operações com opções

e o site não recomenda mais opções
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #74 de 151
pearlrom  
em 28/11/2018 09:22
@gustavo

Até onde eu sei, pode sim compensar prejuízos de opção com lucros em ação. O que deve ser separado é se for DT. E fii com fii.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #75 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 09:23
@gustavo

É possível compensar prejuízos de opções com ações. Estou fazendo as simulações e hoje ainda eu lhe enviarei um e-mail. Vou ver o que pode ser feito com estes prejuízos a compensar.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #76 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 09:33
@Valdecyr
tirei o limite

agora se tiver prejuízo desde 1990 o BS carrega até o ano atual :)
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #77 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 09:36
pior q eu pesquisei isso e tinha entendido q só operações do mesmo tipo

mas enfim, se pode compensar opções x ações vou pensar numa solução

de qualquer forma não vai ser possível importar automático os dados da aba compensação

pois muitos usuários usam para outras operações além de opções - ontem mesmo um usuário disse q usava pra FIIs

provavelmente colocar um campo para vocês digitarem o prejuízo de opções a compensar, algo assim
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #78 de 151
rafael86rj  
em 28/11/2018 09:54
@Gustavo

Se tiver como, no IR, acrescentar as operações em que houve lucro/prejuízo. Acho que ficaria melhor.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #79 de 151
luqteixeira  
em 28/11/2018 09:56
@gustavo ok, obrigado pela atenção
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #80 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 09:58
@gustavo seria possível criar um campo Compensação para FIIs e outro para ações ? A alíquota de IR é diferente (15% e 20%).

Na compensação de ações, o pessoal lançaria o prejuízo anterior. O mesmo seria feito com FIIs.

E quem continuar operando opções apesar de todas as advertências, que lance o prejuízo nestas operações.

Concluindo: o prejuízo ou lucro seria calculado pelo BS e transportado para o campo Compensação. E seria possível ao investidor lançar o valor do lucro ou prejuízo quando achasse conveniente. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #81 de 151
lanasc  
em 28/11/2018 10:29
@gustavo
Achei um problema, mas não parece ter muita lógica pois para vários outros ativos funciona corretamente o cálculo, mas seguinte:

Ativo CTXT11


4.731,53 - 4.442,56 = - 288,97



O BS está trazendo 0,10 de diferença nesse caso...

Achei estranho pois para outros 2 ativos que vendi em outros meses, o valor ficou correto.
Mas esse parece ter algo errado, poderia por favor verificar?

Obrigado
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #82 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 10:40
eu acho q para FIIs não faz sentido, se opções não compensa com FIIs

se tem prejuizo a compensar em FIIs, tem q cadastrar as movimentações q geraram o prejuizo e o calculo é automatico

o campo manual seria somente para trazer os prejuizos das opções para o calculo do IR das ações

@Buy_and_hold64 o BS já considera as aliquotas para cada tipo

a questão é só trazer o prejuizo das opções para as ações

outro detalhe para não ficar confuso, é q o BS não vai calcular o IR de operações com opções
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #83 de 151
Bastter  
em 28/11/2018 10:43
opçoes e trade nao vamos incluir no BS
cada um q se vire se quiser insistir nisso
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #84 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 11:06
@gustavo

Eu fiz as algumas simulações e concluí o seguinte: tudo o que for lançado na aba Renda variável do BS é o que deve ser lançado na ficha Renda variável da declaração de IR. De repente aquela aba Compensação do BS pode desaparecer.

Acabei de mandar o e-mail. Veja as simulações que fiz. Descobri que o BS não calculou o IRRF em uma venda maior que R$ 20 mil com prejuízo.

Todas as compensações de IRRF e prejuízo e cálculo de IR a pagar ficam na aba Renda variável, desde que as movimentações sejam lançadas corretamente.

O que eu sugiro é possibilitar fazer lançamentos manuais na aba Renda variável. Até porque no programa IR, quando você termina dezembro com prejuízo, você tem de transportar no braço para a declaração seguinte.   
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #85 de 151
brunoft85  
em 28/11/2018 11:17
É preciso relançar todos os ativos e movimentações anteriores para usufruir dessas atualizações ou ela já contempla os dados consolidados antes das modificações?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #86 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 11:20
@gustavo assim como o @lanascime indicou acima, na simulação que fiz, tem uma diferença de 0,10 no resultado da venda de GGBR4.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #87 de 151
maddude  
em 28/11/2018 11:24
@Buy_and_hold64 eu sou obrigado a colocar esses prejuizos na aba de renda variável? Tipo esse ano tive um prejuizo em fii e tem um de ações que carrego tem tempo. Posso simplesmente nao transporta os de ações que ja carrego tem tempo e nao colocar o de fiis que foi esse ano no IRPF2019? E nesse caso não poderia mais compensar as vendas acima de 20K com lucros?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #88 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 11:25
@lanascime e @Buy_and_hold64
isso é coisa de arredondamento nas contas, aumentei os decimais pra evitar isso

confere aí
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #89 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 11:28
@Buy_and_hold64 sobre o IRPF

a aba Renda Variável é exatamente o menu "Renda Variável" do aplicativo IRPF

até os nomes das colunas eu mantive igual para ficar fácil de preencher o IRPF

o BS também já transporta o prejuizo ano a ano

então a ideia é colocar um campo de prejuízo para quem quiser trazer o prejuizo das opções para o IR das ações

eu te respondo o resto por email
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #90 de 151
Bastter  
em 28/11/2018 11:28
@brunoft85 se vc ja fazia corretinho pelas movimentaçoes
nas ações so tem de excluir as movimentaçoes de desdobramentos

no TD q tem de incluir pelas movimentaçoes se ja nao incluiu antes
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #91 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 11:29
@maddude a RF não te obriga a declarar os prejuízos e nem a compensar

mas se vc cadastrar essas movimentações, o BS já vai te dar o IRPF com os valores certos ano a ano
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #92 de 151
ccavion  
em 28/11/2018 13:09
@gustavo agora ficou bem certo, tanto os fii quando as açoes. Novamente, parabens!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #93 de 151
Winecheers  
em 28/11/2018 14:48
@gustavo perfeito! Agora os prejuízos acumulados estão ok e sendo carregados automaticamente pelos demais anos. Obrigado!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #94 de 151
lanasc  
em 28/11/2018 14:49
@gustavo
Perfeito cara, agora os valores ficaram todos corretos...obrigado e parabéns!
Realmente, jaja vou poder aposentar a planilha pra valer...

E só confirmando o que o @Buy_and_hold64 disse, também percebi que o BS não está calculando IRRF em uma venda maior que 20k com prejuízo para FIIs...
Dps se puder verificar isso também...

Obrigado!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #95 de 151
gustavo  
em 28/11/2018 15:46
essa regra do IRRF vou ver aqui mas quase certeza q eu não coloquei

pq no tópico do @Buy_and_hold64 ele diz q para FIIs o IRRF é calculado mas não é descontado na fonte

para não confundir, o BS não exibe esse valor, só o que tem q ser pago
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #96 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 20:17
@maddude

"Buy_and_hold64 eu sou obrigado a colocar esses prejuizos na aba de renda variável? Tipo esse ano tive um prejuizo em fii e tem um de ações que carrego tem tempo.
Posso simplesmente nao transporta os de ações que ja carrego tem tempo e nao colocar o de fiis que foi esse ano no IRPF2019? E nesse caso não poderia mais compensar
as vendas acima de 20K com lucros?"

R: sim. No caso dos FIIs, a operação não é isenta de IR e você deve lançar o resultado da operação na declaração em 2019. Na declaração seguinte, você pode deixar de
lançar. Só que nunca mais poderá usar este prejuízo para deduzir da base de cálculo de IR sobre um lucro futuro. As ações você já pode parar de informar mas nunca mais
poderá fazer compensação deste prejuízo.



lanascime gustvo

"E só confirmando o que o @Buy_and_hold64 disse, também percebi que o BS não está calculando IRRF em uma venda maior que 20k com prejuízo para FIIs...
Dps se puder verificar isso também..."

Para operações com FIIs não tem isenção de 20 mil. Teve lucro, paga IR. O IRRF é de 0,005% do valor da venda. Se a venda foi menor que 20 mil, o IRRF será menor que
R$ 1,00 e não deverá ser retido.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #97 de 151
lanasc  
em 28/11/2018 20:30
@Buy_and_hold64 @gustavo
Sim, inclusive realizei vendas de FIIs esse ano, e realmente tive um valor de imposto retido na fonte...
Então o BS também deve calcular isso para FIIs, mas sem essa limitação dos 20k, correto?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #98 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 20:57
@lanascime

Aí já entra uma complicação levantada por um amigo de corretora retendo IR na fonte sem indicar na nota de corretagem.

O IRRF não pode ser retido se for de valor menor que R$ 1,00 ou 0,005% de 20 mil. Vendeu menos que 20 mil, não pode reter IR na fonte.

Será que as operações com FIIs foram maiores que R$ 20 mil ? Se for menor não pode calcular.

Só que, como eu disse, tem corretoras retendo IR fora da nota quando a operação era menor que 20 mil. Mais uma complicação para a nossa vida. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #99 de 151
Buy_and_hold64  
em 28/11/2018 21:03
@gustavo

Fiz simulações com BRFS3, GGBR4, BRAP4, BBAS3 e PETR4. Confira por favor.

E confira por favor as movimentações de GGBR4 e PETR4 pois ocorreu aquele erro de R$ 0,10 e não teve arredondamentos nem aproximações nestes cálculos.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #100 de 151
Winecheers  
em 28/11/2018 22:05
@gustavo

Seria possível incluir na aba renda variável de cada ano-calendário um campo "prejuízo a compensar" pelo acumulado?

Por exemplo, só para deixar mais claro:
 
a -  até 2016 eu tinha um prejuízo acumulado em FIIs de R$ 1.060,68 por vendas realizadas com prejuízo entre os anos de 2013 a 2016
b - já 2017 fiz outras duas vendas também com prejuízo nos meses de Março - R$ 246,51 e Agosto - R$ 331,11
c - então o prejuízo acumulado até 2017 é de R$ 1.638,30
d - só que na aba renda variável do ano-calendário 2017 no BS não fica claro que o total acumulado de prejuízo a compensar é de R$ 1.638,30

O que você acha?

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Novidade no BS: Cálculo de IR - #101 de 151
gustavo  
em 29/11/2018 07:33
@Buy_and_hold64  
fiz a exclusão que você pediu já pode fazer os outros testes

sobre o 0,10 já tinha feito esse ajuste mais cedo ontem, provavelmente vc testou antes, confere aí pq tem q estar certo


@Valdercyr não pq isso é automático

como assim não fica claro ?

esse valor acumulado aparece na coluna "Resultado negativo até o mês anterior" (da mesma forma q no IRPF)

conferi o seu BS, e os valores estão lá assim como vc citou
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #102 de 151
Winecheers  
em 29/11/2018 09:02
@gustavo

Mas em tela, no ano de 2017, não estou visualizando o total acumulado de prejuízo de R$ 1.638,30

Vejo apenas no campo "Resultado negativo até o mês anterior" o valor de R$ 1.307,19 e no campo "Operações comuns" na linha AGO o valor de R$ 331,11.

Sei que a soma desses dois valores correspondem ao total acumulado de prejuízo mas é isso que eu quis dizer que não fica claro pois não aparece em tela o total acumulado. 

Estou apenas comentando isso pois na minha IRPF aparecem, além dos valores individuais, também o total acumulado.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #103 de 151
gustavo  
em 29/11/2018 10:08
a ideia é deixar o que vai ser preenchido no IRPF

mas eu vou colocar uma coluna lá com no total a compensar
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #104 de 151
Winecheers  
em 29/11/2018 11:36
ok @gustavo entendo que o objetivo é manter o BS o mais simples possível.

Todos queremos isso também! #pas ;)

Creio que basta uma coluna ou, se for mais simples, talvez uma linha ao final dos meses onde ocorreram as vendas apenas indicando o total acumulado.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #105 de 151
gustavo  
em 29/11/2018 13:28
@Buy_and_hold64
ajustes feitos (IRRF e coluna do prejuízo acumulado)

@Valdecyr agora ficou mais claro confere aí

na parte de FIIs do IRPF tem dessa forma, então fica melhor mesmo
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #106 de 151
Winecheers  
em 29/11/2018 14:49
@gustavo

Cara ficou ótimo, muito bom mesmo. Parabéns pelo excelente trabalho!

Já incluí todos os Fiis.
Agora vou incluir as vendas das ações que fiz desde 2013. Vai me dar um pouco mais trabalho, mas vai valer a pena. O controle pelo BS vai ficar muito mais fácil.
No passado quando era uma sardinha deslumbrada fiz diversas operações erradas.
Ainda bem que entrei na Bastter e deixei de fazer burradas

Se tiver alguma dúvida, te aviso. Abs  :)
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #107 de 151
Winecheers  
em 29/11/2018 19:31
@gustavo

Estou com a seguinte situação que não está coberta por esta alteração no BS mas que afeta os valores que eu tenho registrado na minha IRPF

É o seguinte: no passado comprei e vendi alguns ETFs (Bova11, Ecoo11 e Small11) que me geraram prejuízo. Infelizmente isso ainda é uma herança da época de sardinhagem. Graças ao que aprendi aqui na Bastter entendi que investir nesse ativo não tem nada a ver em investir em ações diretamente. Pelo menos isso serviu de aprendizado. 

Mas o fato é que eu carrego um prejuízo acumulado pela venda desses ETF's desde 2013 e, até onde entendo esse prejuízo, para fins de IRFF, se soma a eventuais prejuízos na venda de ações e também poderia ser compensado se houver ganho de capital na venda de ações. Acredito que do ponto de vista de tributação, o que diferencia um ETF de uma ação, é que ação tem isenção de IR na venda de até R$ 20 mil por mês, enquanto o ETF não teria tal isenção.
Talvez o @Buy_and_hold64 poderia nos esclarecer sobre esse ponto.   

Já deixei registrado no BS todos os eventos de compra e venda dos ETF's.

Teria como ajustar o BS para que contemple também o prejuízo acumulado desses ativos?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #108 de 151
Buy_and_hold64  
em 29/11/2018 21:20
@gustavo, o@Valdecyr tem razão.

É permitida a compensação de prejuízos nas operações entre: ações, opções, ETFs, mercados a termo e mercados futuros. O prejuízo em qualquer uma destas operações, pode compensar do lucro em qualquer uma das outras.

Day trade só compensa day trade.

FII só compensa FII.

Só não entendo como os prejuízos dele não estão sendo registrados.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #109 de 151
maddude  
em 29/11/2018 23:24
@gustavo atualizei meu BS todo desde 2013. Tá batendo tudo. Uma dúvida: ainda pode apagar os ativos que não tenho mais sem sumir os proventos ou alterar os valores de compensação?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #110 de 151
Winecheers  
em 30/11/2018 10:45
@gustavo

Agora estou fazendo o registro das vendas de ações dos anos anteriores.

Notei o seguinte:

1 - fiz uma venda total do ativo BIOM3 no ano de 2014 por um valor abaixo de R$ 20 mil e que gerou um lucro de R$ 13,01
2 - no BS esse lucro foi lançado corretamente com código 20 na aba "rendimentos isentos e não tributáveis"
3 - porém, aparentemente o lucro dessa operação também foi deduzido na aba "renda variável" de um prejuízo acumulado no valor de R$ 46,39 que eu já vinha trazendo de 2013. 
4 - estou concluindo isso pois na aba "renda variável" no ano de 2014 a linha "Mercado à Vista - Ações" aparece sem valor nenhum de saldo (prejuízo).
5 - e também consultando no ano seguinte ( 2015 ) notei que a coluna "Resultado negativo até o mês anterior" está indicando o valor de R$ 33,38 que, pelos meus cálculos, seria o prejuízo acumulado de 2013 R$ 46,39 menos o lucro da venda citada no item 1 acima R$ 13,01,  dedução essa que entendo seja indevida.

Estou incluindo também o @Buy_and_hold64 para opinar, se houver necessidade.
   
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #111 de 151
Buy_and_hold64  
em 30/11/2018 11:47
@Valdecyr   @gustavo

O lucro isento não pode ser deduzido de prejuízos anteriores.

Nas simulações que fiz, quando surgiu o lucro isento de IR não havia mais prejuízos para deduzir.

Vou simular novamente para vero que acontece.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #112 de 151
Apollo2005  
em 30/11/2018 12:01
@gustavo,

Fui checar a funcionalidade do IR no BS e percebi que aparece para mim um prejuízo a compensar em Agosto de 2017 (R$1,92)... Estava quebrando a cabeça aqui pois não fiz nenhum tipo de venda nos últimos anos... Fui olhar um outro arquivo que mantenho controle paralelo ao BS e percebi que a "venda" ocorrida deve se tratar do ajuste ocorrido entre a migração da VALE5 para VALE3, que ocorreu justamente em Agosto de 2017 (15/08/17)!

Na ocasião, efetuei o ajuste na posição do BS efetivando a "venda" das VALE5 e a "compra" das VALE3. Depois disso, acabei excluindo a VALE5 do BS...

Imagino que esta é a única possibilidade para que tenha aparecido este prejuízo a compensar, uma vez que não efetuei nenhuma outra venda no período.

Sendo assim, como faço para corrigir esta situação, você exclui aí este valor, faço alguma coisa ou simplesmente ignoro?

Mais uma vez, parabéns pelo trabalho de todos os envolvidos... sempre em evolução, as melhorias não param!!!

Abraços!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #113 de 151
Buy_and_hold64  
em 30/11/2018 12:10
@gustavo   @Valdecyr

Refiz minha simulação e funcionou corretamente. O lucro em venda menor que 20 mil não foi compensado de prejuízo anterior.

Valdecyr, confira se fez tudo corretamente.

Vou verificar outra possibilidadre aqui.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #114 de 151
maddude  
em 30/11/2018 12:21
Nas que fiz não apareceu esse desconto que o @valdecyr falou.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #115 de 151
xandefox  
em 30/11/2018 12:56
Isso não é uma atualização e sim um presentão. E pra glorificar de joelhos rsrsrs, parabéns aos idealizadores. Hoje mesmo eu estava pesquisando, vídeos explicativos sobre Darf e IR, daí aparece essa maravilha aí. Esta funcionando perfeitamente 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #116 de 151
Winecheers  
em 30/11/2018 13:06
@Buy_and_hold64   @gustavo

Fiz uma (re)conferência dos dados da venda efetuada em 2014 (ação BIOM3)

Essa venda gerou um lucro de R$ 13,01 e consta ok com código 20 na aba "rendimentos isentos e não tributáveis"  (venda abaixo de R$ 20 mil por mês). Até aqui tudo bem.

Obs: não registrei outras vendas no BS por enquanto para não atrapalhar na análise desse caso

Lembrando que eu também vinha carregando um prejuízo acumulado de 2013 no valor de R$ 46,39

Veja o que observei ano a ano na aba "Renda Variável":
- ano calendário 2014: o prejuízo acumulado de R$ 46,39  NÃO  consta no campo "resultado negativo até mês anterior" sendo que deveria aparecer
- ano calendário de 2015 até 2017: no campo "resultado negativo até mês anterior" aparece o valor de R$ 33,38. Notar que este valor está errado. Deveria ser R$ 46,39  
- ano calendário 2018: apenas neste ano que o prejuízo acumulado de R$ 46,39 aparece no campo "resultado negativo até mês anterior"

Em resumo aparentemente o sistema está mostrando errado o prejuízo acumulado entre os anos de 2014 até 2017, sendo que somente em 2018 aparece no campo e pelo valor correto.

Se precisar posso encaminhar uma cópia das telas.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #117 de 151
Apollo2005  
em 01/12/2018 18:41
@gustavo,

Avaliando com mais calma a questão que postei ontem (30/11 - 12:01) sobre o valor de R$1,92 que aparece na aba de IR como prejuízo a compensar pode ser realmente a questão do ajuste ocorrido na VALE (VALE5 para VALE3), onde segui a instrução do FAQ, mas o que me deixou intrigado é que para tal ajuste não efetuei a "venda" da VALE5 em valor superior a R$20K, o que ainda assim garantiria a isenção de IR. Quando consideramos porém a operação de ajuste completa: "venda" de VALE5 e "compra" de VALE3 o valor supera os R$20K, mas não deveria gerar este valor de Imposto a compensar...

Instrução no FAQ da VALE:


O que devo ter feito de errado nesta operação?

Obrigado!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #118 de 151
Buy_and_hold64  
em 01/12/2018 21:38
@Gustavo25

O erro foi trabalhar com PM. O correto é custo de aquisição.

Você deve lançar 467 VALE3 adquiridas por R$ 18.930,00

Experimente lançar assim:

Compra de 67 VALE 3 por R$ 10,00 e custo zero.

Compra de 400 VALE por R$ 45,65 e custo zero.

Você terá R$ 670,00 + R$ 18.260,00 = R$ 18.930,00 por 467 VALE3. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #119 de 151
Apollo2005  
em 01/12/2018 22:41
@Buy_and_hold64 / @gustavo,

Não trabalhei com PM, lancei as movimentações de acordo com o BS: quantidade, preço unitário e custos...

Para as ações que tinha antes de utilizar o BS, fiz do jeito que você instruiu, com os custos de aquisição, ou seja: XXX VALE3 por R$YY,YY e custo zero.Conforme disse acima, segui exatamente o que está no FAQ.

Ainda assim problema persiste... ressalto que não fiz venda nenhuma de ações de minha carteira, a única movimentação que possa ser identificada como venda no BS ocorreu em Agosto/2017 com a alteração que ocorreu na VALE, seguindo as instruções do FAQ.

Abraços!
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #120 de 151
gustavo  
em 02/12/2018 18:44
pois é essas conversões feitas com uma venda e depois uma compra no BS

não lembro o motivo disso, mas tb não faz muito sentido

foi uma solução na época mas agora vai atrapalhar o IR por esse motivo aí

para RF essas conversões são apenas descritas no campo de bens na linha do ativo - não existe uma venda, certo @Buy_and_hold64 ?

acho q o no BS deve ser o mesmo, ao invés de cadastrar venda e compra, q é errado

exclui as VALE5 e cadastra as VALE3 com a quantidade nova e o valor de aquisição das VALE5 na época

ou edita e muda para VALE3

o histórico não vai ficar 100% mas não tem muito jeito e tb não serve pra nada
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #121 de 151
Apollo2005  
em 02/12/2018 18:57
@gustavo

Obrigado pela resposta.

Já foi excluída a VALE5 da carteira, após este ajuste (conversão de VALE5 para VALE3), mas como a venda registrada no BS foi através de "venda" com prejuízo, gerou este valor este valor a compensar... Como o ativo ficou com a posição "zerada", eu exclui do BS, o que me inviabiliza fazer qualquer alteração.

Existe alguma outra opção, nem que seja fazer um ajuste manual? 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #122 de 151
Paulohfa  
em 02/12/2018 19:15
Prezados, mais uma vez o site está de parabéns. Ferramenta facilita muito a vida.

Vocês estão evoluindo tão rápido que, em pouco tempo, estaremos enviando a DIRPF pelo próprio Bastter System! Kkkk
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #123 de 151
Buy_and_hold64  
em 02/12/2018 23:47
@gustavo   @Gustavo25

Isso mesmo. Hoje nós sabemos que era preciso excluir uma e incluir a outra mas na época isso não ficou claro.

No IR quem tinha VALE5 vai apenas descrever que elas foram convertidas para VALE3, indicar a proporção e o saldo final de VALE3. O custo de aquisição não muda. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #124 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 08:06
@Gustavo25 essa posição excluída deve aparecer na aba Bens do IR e/ou na aba proventos como histórico

nessa linha em ambos os casos tem um X pra excluir definitivamente do BS
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #125 de 151
Apollo2005  
em 03/12/2018 09:46
@gustavo

Fiz a exclusão da VALE5 na aba Bens do IR e prejuízo a compensar sumiu, corrigindo a posição!!

Agora sim, carteira 100% correta!!!

Mais uma vez, obrigado pelo suporte! Mais uma melhoria TOP!

Abraços
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #126 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 11:09
@gustavo

Por favor, você está vendo os casos que relatei nas mensagens acima? 

29/11/2018 19:31:45    ----> sobre vendas de ETFs com prejuízo que não aparecem acumulados

30/11/2018 10:45:36  e  30/11/2018 13:06:05  ----> sobre lucro na em venda de ação de valor abaixo de R$ 20 mil compensado incorretamente no prejuízo acumulado

 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #127 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 11:40
@Valdecyr tá aqui na minha fila para verificar junto com o um ajuste que o @Buy_and_hold64 pediu

verificando já te respondo

@Giovanni nos casos de conversão como ocorreu com vale, não é mais cadastrar venda/compra, então ajusta o de vale e de outros se tiver por favor
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #128 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 12:05
Obrigado, Gustavo! 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #129 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 13:38
@Valdecyr agora q li com calma, ETF ainda tem. Por enquanto esse calculo é só para ações e FIIs.

Os outros tipos vou ver as regras com o @Buy_and_hold64 assim q ficar 100%
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #130 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 14:43
@Valdecyr esses ajustes foram feitos confere aí

30/11/2018 10:45:36  e  30/11/2018 13:06:05
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #131 de 151
tempo_rei  
em 03/12/2018 15:27
Sei que isso não entra na declaração de imposto de renda, mas seria interessante mostrar na tabela qual ou quais ativos foram vendidos no mês para ajudar a lembrar as transações. O meu está aparecendo um prejuízo em fii que eu não faço ideia e da um trabalho olhar todos.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #132 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 15:29
@gustavo

Na situação descrita em 30/11/2018 10:45:36 e 30/11/2018 13:06:05 observei que: 

- entre os anos de 2015 até 2017 o campo "Prejuízo a compensar" aparece sem valor sendo que entendo deveria também estar mostrando o valor acumulado de R$ 46,39
- já no ano de 2018 o saldo do campo "Prejuízo a compensar" está correto com o valor de R$ 168,45 pois representa a soma do "Resultado negativo até o mês anterior" de R$ 46,39 com o prejuízo do mês de SET = R$ 122,06  

Ou seja, o problema está apenas entre os anos de 2015 até 2017
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #133 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 16:48
essa coluna só aparece quando teve resultado no mês

mas pra não dar esse tipo de  confusão repeti o valor nela
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #134 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 17:12
@Gustavo

No caso de ações você está se referindo à coluna  "Prejuízo a compensar"?

Se for acredito que ela deve trazer sempre o valor acumulado do prejuízo e não apenas quando teve o resultado no mês.

Pelo menos é dessa forma que esse campo funciona na IRPF, tanto para renda variável operações comuns/day trade (ações) quanto para fundos imobiliários.

Notar também que no BS já funciona dessa forma no caso dos Fiis.

Só mais uma dúvida, na sua mensagem 3/12/2018 13:38:54 você informa que "Por enquanto esse calculo é só para ações e FIIs" mas o BS irá contemplar futuramente também os lucros / prejuízos dos ETFs? porque senão minha IRPF ficará com uma divergência em relação ao BS e, nesse caso, eu teria que continuar usando meus controles paralelos.   
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #135 de 151
Buy_and_hold64  
em 03/12/2018 18:12
@gustavo, o @Pedro23, mesmo enganado, chamou a atenção para algo importante: os ativos negociados durante o ano devem ser informados na ficha Bens e direitos, na descrição deve ser informada a venda, e a linha 31/12 do ano base deve ficar zerada.

E quando vende um ativo, parece que ele some quando deveria continuar mostrado ali para lançar na declaração. 
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #136 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 18:49
@Valdecyr isso mesmo, acumula

Prejuízo a compensar = Operações Comuns (prejuizo) + Resultado negativo até o mês anterior 

quanto a ETFs e outras classes, vai ser feito depois q estiver 100% o que está no ar.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #137 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 18:51
@Buy_and_hold64 já tem essa regra desde a primeira versão do IR

simulação de compra e venda no mesmo ano 2018

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Novidade no BS: Cálculo de IR - #138 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 19:14
@gustavo

Nas mensagens acima 30/11/2018 10:45:36  e  30/11/2018 13:06:05 informei que o lucro da ação BIOM3 tinha sido lançado corretamente com o código 20 na aba "rendimentos isentos e não tributáveis" (ano 2014) por ser uma venda inferior a R$ 20 mil, mas consultando hoje não aparece mais. O que será que aconteceu?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #139 de 151
dobner  
em 03/12/2018 21:06
Sugestão: daria pra colocar um link ou listar quais operações foram feitas que geraram esses valores para conferência?


outra coisa, no meu caso está computando uma venda de um ativo que vendi pois ficou ruim e vi que o BS apagou o histórico de transações do ativo(BRFS3). o BS não ia armazenar o histórico mesmo após o item sair da carteira?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #140 de 151
Bastter  
em 03/12/2018 21:16
voce excluiu as movimentaçoes?
se fez isso ai ja era
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #141 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 21:27
@Valdecyr
você cadastrou ou já tinha, não sei

uma venda em 2014 para BRML3

q deixa o saldo de MAR/2014 negativo / prejuízo

por isso não aparece em rendimentos
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #142 de 151
gustavo  
em 03/12/2018 21:29
@dobner
o BS não apaga nada sozinho

as movimentações só saem do BS se o usuário apagar

se não está aparecendo na tela de movimentações, pode ser algum valor errado dando erro nas contas
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #143 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 22:05
@gustavo

Desculpe encaminhar essa mensagem com tantos detalhes mas espero que ajude na sua análise.

Em 2014 realizei as seguintes operações com ações:
a - lucro de R$ 13,01 pela venda do ativo BIOM3 de valor inferior a R$ 20 mil 
b - prejuízo de R$ 31,18 pela venda do ativo BRML3 de valor inferior a R$ 20 mil

Além do que relatei de problema na mensagem anterior, também observei alguns outros na aba "Renda Variável":

1 - consultando o ano 2014 aparecem os seguintes dados:
Operações comuns: -18,17  (está errado pois considerou o prejuízo de uma operação com o lucro de outra de valor inferior a R$ 20 mil)
Resultado negativo até mês anterior: 46,39 (está ok com o saldo acumulado do ano anterior 2013) 
Prejuízo a compensar: 64,56 (está somando errado os dois valores anteriores sem desconsiderar os lucros de vendas com valor inferior a R$ 20 mil)

Em 2014 realizei as seguintes operações:
a - lucro de R$ 13,01 pela venda do ativo BIOM3 de valor inferior a R$ 20 mil 
b - prejuízo de R$ 31,18 pela venda do ativo BRML3 de valor inferior a R$ 20 mil

Em resumo:
a - o BS calculou incorretamente um prejuízo líquido de -18,17 lançando no campo "Operações comuns) quando deveria ter considerado apenas o prejuízo de -31,18 isso porque o lucro de 13,01 se refere a uma venda de valor inferior a R$  20 mil.
b - esse lucro de 13,01 deveria ter sido lançado apenas com o código 20 na aba "rendimentos isentos e não tributáveis"
c - o campo Prejuízo a compensar deveria ter somado o prejuízo de -31,18 com o Resultado negativo até mês anterior de 46,39 que daria -77,57
.....................................................................................


2 - consultando os anos de 2015 até 2017 aparecem os seguintes dados:

Operações comuns: 0,00  (está ok pois não ocorreram novas operações nestes anos)
Resultado negativo até mês anterior: 46,39 (está errado pois deveria estar mostrando -77,57 que seria o prejuízo acumulado até o ano anterior conforme explicado no item 1 acima) 
Prejuízo a compensar: 46,39 (está errado. Deveria estar considerando também -77,57)

Em resumo:
a - apesar do valor de -46,39 indicado no campo Resultado negativo até mês anterior estar errado pelo motivo indicado acima, nota-se também que o BS está considerando o prejuízo acumulado lá do ano de 2013
....................................................................................



3 - por último, consultando o ano 2018 aparece o seguinte dado:
Resultado negativo até mês anterior: 64,56 (está errado pois deveria estar mostrando -77,57 que seria o saldo acumulado até o ano anterior de 2017)

Em resumo:
a - notar que o BS voltou a pegar o prejuízo acumulado de 2014 ao invés de considerar o que estava acumulado até 2017
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #144 de 151
Bastter  
em 03/12/2018 22:14
cada vez me convenço mais a nunca vender nada
e se vender, vender menos de 20K por mes
nunca mais acerta
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #145 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 22:27
@gustavo

Sobre sua informação:

        "você cadastrou ou já tinha, não sei

         uma venda em 2014 para BRML3

         q deixa o saldo de MAR/2014 negativo / prejuízo

         por isso não aparece em rendimentos"


Conforme expliquei no e-mail acima, em 2014 realizei duas operações com ações:
a - uma com lucro de R$ 13,01 pela venda de BIOM3 de valor inferior a R$ 20 mil 
b - outra com prejuízo de R$ 31,18 pela venda de BRML3 de valor inferior a R$ 20 mil

Até onde entendo, e de acordo com a resposta do @Buy_and_hold64 na mensagem de 30/11/2018 11:47:16  "O lucro isento não pode ser deduzido de prejuízos anteriores."

Como em 2013 eu já vinha carregando um prejuízo acumulado, então meu entendimento é que o lucro de R$ 13,01 pela venda de 2014 (de um valor inferior a R$ 20 mil) deveria sim aparecer em rendimentos isentos com código 20 além do que esse lucro não deveria ser deduzido do prejuízo.

Será que o @Buy_and_hold64 pode nos confirmar esse entendimento e, se for o caso, para que você possa efetuar os ajustes necessários Gustavo?
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #146 de 151
Winecheers  
em 03/12/2018 22:47
É vdd Bastter, concordo totalmente com você!

Mas essas burradas são de uma época antiga quando ainda era uma sardinha de nível muito inferior. Pena que naquela ocasião não praticava plenamente a filosofia do site.

Creio que muitos colegas daqui também fizeram no passado muita , girando patrimônio e comprando lixos como ETFs, BDR's, etc e estão carregando lucros / prejuízos nas suas declarações e agora com essas melhorias no controle de IR pelo BS nossa vida fica muito mais fácil com certeza, permitindo eliminar nossas planilhas pessoais, mas temo que várias situações não tenham sido previstas e sejam necessários ainda alguns ajustes no BS.

Peço desculpas se estiver tumultuando demais esse tópico e tomando muito tempo do Gustavo.
  
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #147 de 151
Bastter  
em 03/12/2018 22:54
nao cara, se for possivel vamos ajustar
mas eu vou dizer
eu nao vou ler tudo, isso eh com o gustavo
mas se for coisa de arrastar prejuizo e nao for grandes coisas
eu prefiro deixar para la
os q eu tinha deixeu tudo para la
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #148 de 151
Buy_and_hold64  
em 03/12/2018 23:24
Valdecyr

É isso mesmo . Lucro isento não vai ser deduzido de prejuízos anteriores.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #149 de 151
Buy_and_hold64  
em 06/12/2018 01:29
@gustavo

Conferi o ajuste do IR a pagar e agora está ok. Só reparei um engano, não sei se foi meu ou do BS. A linha com os resultados do mês de junho deve ser retirada. Aquele valor foi de uma venda menor que que 20 mil.
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #150 de 151
gustavo  
em 06/12/2018 09:28
eu to verificando aqui, acho q é o mesmo caso do @Valdecyr
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Novidade no BS: Cálculo de IR - #151 de 151

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Bastter Blue > Novidade no BS: Cálculo de IR
por gustavo em 27/11/2018 10:33

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