TD x INSS. Qual tem maior risco?
comentada em 28/04/2016 11:13

Sim @Bastter. O risco do TD é soberano. Ele caindo, tudo cai. Mas previdência, pelo menos pra mim, não se encaixa em investimentos em RF. Logo, não teria a mesma consequência direta em um eventual calote do Tesouro.

Antes de dar calote nos títulos, o governo dá calote: 1. nos aposentáveis: atrasando sempre a idade ou tempo de contribuição mínimo para se aposentar. 2. nos aposentados: não dando reajuste adequado. Isso é coisa que acontece recorrentemente.

1 - INSS não é garantido que o Governo vá te pagar mais do que 1 salário mínimo quando se aposentar. De qualquer maneira, não é investimento e sim obrigação para a maioria, já que é descontada na folha, então não tem muito o que discutir. A maioria das previdências tão quebradas já que é impossível a minoria trabalhadora sustentar a maioria aposentada no futuro com o aumento da expectativa de vida. 2 - TD é o menor risco do mercado, risco soberano, já que é garantido pelo Governo Federal que é o único que tem o poder de imprimir dinheiro. 3 - Poupança não é investimento, é Reserva de Emergência. Não vou falar mais nada pq senão vai começar a festa de besteiras aqui sobre esse assunto...

@drmt Fato. Também enxergo assim. Mas ainda assim continuaria pagando...ainda que uma migalha. @Bastter Na verdade acho que é o maior dos riscos. Vai pagar um absurdo pra receber a miséria que o sistema informar. @eduardo.cavalcanti 1-Já falei isso pra ela. E ela ainda tem uma vantagem: é autônoma, ou seja, tem a opção de fazer sua própria aposentadoria. 2-Sim sim. 3-Sim sim. Assunto debatido aqui exaustivamente. Mas nem adianta eu tentar falar pra ela tirar de lá e investir em outra coisa. Medo absurdo de perder tudo. A questão senhores é quanto a risco e não quanto a qualidade dos investimentos. Hoje minha esposa paga R$ 600,00 de previdência e já há nove anos. Ela quer mudar isso porque já não confia tanto no INSS (eu nunca confiei). Falei pra ela o seguinte: pra a partir de agora pagar o mínimo na previdência até inteirar 15 anos de contribuição e a diferença ela passa a investir no TD IPCA maior prazo sem cupom.

O risco do TD é teórico. No INSS não se trata de risco, o ferro já é fato consumado e recorrente há anos, com o poder de compra sendo continuamente carcomido pela inflação X reajustes insuficientes.

Se dá tique nervoso em você @Bastter, imagina em mim. Já falei pra ela que se não mudar sua filosofia de aposentadoria, acabarei tendo que sustentá-la na velhice. O pior é que já sofri críticas ferrenhas por estudar alternativas de investimento. Principalmente de familiares. Na verdade a sensação que eu tenho é que eles não tem disposição pra estudar o assunto e nem coragem pra investir. Aí ficam com aquele sentimento de esperar a pessoa se dar mal pra poder dizer: "Olha lá! Não falei. Esse negócio de Bolsa é maior furada". Triste realidade. Só tenho pessoas tóxicas a minha volta. Compartilhar meus planos de investimento só aqui na Bastter mesmo. Ainda bem que aqui existe vida inteligente e pessoas com os mesmos ideais. Sem enganação. Sem fantasia.

Como o @Bastter falou em vários vídeos: nada é garantido. Minha visão: Adotar a filosofia Bastter não é garantia de vitória. Não adotar a filosofia Bastter (não estudar, não se preparar para os piores cenários, não investir em você para ter valor no mercado, não saber outras linguas, etc) é garantia de derrota. Outras lições que aprendi: - Não fale que você investe na bolsa. As pessoas pensam que você é rico; - Como pensam que você é rico, pedem dinheiro emprestado. Você obviamente não empresta. Te chamam de avarento. - As pessoas reclamam do governo, do trânsito, das dívidas, da crise, etc. Quando olham para você e você não está reclamando junto com eles sobre a crise perguntam para você se você está rico. Você diz que não está rico, mas que para você não tem crise (você tem reserva de emergência, trabalho, está fazendo novos cursos, etc). As pessoas ficam com um ódio de você incrível. Até parece que você é a causa das dívidas dos outros. É perturbador. Conclusão: Fiquei na minha. Continuo estudando novas formas de obter mais rendimentos para investir mais. A política é ter dívida zero. Fui excluído dos grupos de reclamões. Não me sinto pior. Me sinto aliviado por não ter a cabeça cheia com bullshit. Sigo meu caminho. Cada um deve definir o seu. Quanto a INSS x Tesouro Direto: Todas as previdências vão acabar mais cedo ou mais tarde. Invista em Tesouro Direto o que te deixa confortável. Aplique no INSS somente o que for obrigado. Aprenda novas formas de investimentos. Nunca se esqueça de estabelecer critérios claros de controle de risco. Tenha controle de risco sempre.

@viana292, não pode esquecer que o INSS funciona também como um seguro vitalício em caso de incapacitação permanente.

@viana292 , O andré já escreveu bastante aqui algo muito interessante: não tente convencer os outros, e não diga muito "sobre você". Na questão financeira, o silêncio na maioria das vezes é nosso maior aliado. Com a esposa é óbvio que você precisa compartilhar as coisas,afinal compartilha a vida com ela. Mas não será na força que irá torcê-la. Antes do financeiro, vem a companheira que você escolheu. Talvez com o tempo, ela vá compreendendo...dê tempo também, e não jogue um monte de informações ao mesmo tempo. Tirando quem está do lado, o melhor é o famoso "uuuuhhhmmmmmm" quando estiver no assunto, por mais família que seja :) Abs!

Minha regra para mulher hoje em dia simplificou bastante: não tenha dívidas. Já está bom. O resto a gente analisa. Eu não venho falando mais nada com ninguém e quando começam a reclamar eu reclamo junto tb, para não correr o risco de pedirem mais dinheiro emprestado. Se eu seguisse com a qtde de empréstimos que vinham me pedindo logo eu estaria passando o Setúbal e o Trabuco. Seria o maior emissor de crédito privado do país.

Eu já havia aprendido aqui que não devo tentar convencer ninguém a investir em qualquer coisa que seja. Não resisti com a esposa. Tentei e deu briga. Mas passou. Foi ela que refletiu e começou a me fazer perguntas sobre o TD. Tá com medo do INSS quebrar. Agora ela que me procura pra conversar sobre investimentos(rs). Obrigado pelos conselhos @andrejc e @AMarzano

Desculpem a franqueza, mas, pra mim, 99% desse post não faz o menor sentido. O INSS não é opcional. Todos que exercem atividade remunerada têm que contribuir. Não existe isso de: vou pegar o dinheiro que ia pagar ao INSS e vou fazer outra coisa com isso. A regra é simples: se tem atividade remunerada, tem que pagar o INSS. Qual a dificuldade?

Exatamente @NOD. Por isso mencionei anteriormente para que aplique no INSS somente o que for obrigado. É uma obrigação, não uma vontade. O INSS já vem descontado em folha. Quanto a Tesouro Direto penso que deve ser aplicado somente o que deixar confortável. A porcentagem deve ser definida por cada pessoa. Quanto a outros investimentos devem ser estudados em seus pontos positivos e negativos. Seus riscos sempre devem ser avaliados. Sempre faço a pergunta para mim mesmo antes de apertar o botão do Home Broker: Se tudo der errado vou perder quanto? Aceito perder isso?. Diversificação sempre e controle de risco sempre. Mas não posso diversificar por diversificar. Investimento é para trazer tranquilidade. Isso aprendi em todos os chats que assisti aqui. Agradeço muito ao Bastter, a você, ao Eduardo, Mille, Senezino e outros que fazem parte da equipe. Tive a sorte de conhecer o site antes de começar a investir no mercado financeiro e com isso minimizei muito minhas perdas. O importante para o patrimônio não é a grande cacetada. É o pequeno ganho constante. Tesouro Direto dá uma grande cacetada. Mas leva muitos anos para que seu efeito seja percebido.

A patroa é autônoma @Nod. Tem a opção de não contribuir para a previdência pública se não quiser. Por isso o questionamento do que tem maior risco. Já responderam exaustivamente. Fica calmo. Tá parecendo o Bastter pô! :))

O que afirmo sempre é que não conheço nenhum aposentado que tenha se arrependido de ter pago o INSS, e conheço muitos que arrependeram de não tê-lo pago. inclusive a mihha mãe (no caso meu pai, qua não pagou a dela)

@viana292 Não existe direito adquirido de regime de aposentadoria. Isso já passou no STF. No momento que você for se aposentar o valor mensal pode ser 100 reais. E não há nada que você possa fazer. Mesmo que tenha pago o TETO na sua vida inteira. INSS é dar dinheiro para o governo com uma PROMESSA futura, sem garantia e sem direito nenhum, de que talvez te devolva alguma coisa. TD ao menos é EMPRESTAR, um pouco melhor que dar. Se o governo der uma moratória você pode ter problemas. Mas ao menos o título é seu, você tem um direito comprado e pode brigar por isso. Poupança não é seguro e nem inseguro. Poupança é "money account", uma conta corrente que não fica zerada, só isso. Não é investimento, é reserva de emergência com altíssima liquidez. Não pode ser comparada a TD ou INSS.

"Eu não venho falando mais nada com ninguém e quando começam a reclamar eu reclamo junto tb, para não correr o risco de pedirem mais dinheiro emprestado." Eu digo que a situação está difícil sempre.

BIGDOG, lucros passados não são garantia de lucros futuros, é visível que o INSS tá indo pro saco.

@Nod O INSS é opcional acima do mínimo legal para cada situação. :) Muitos tem opção. Entre contribuir 600 e contribuir 100 tem uma diferença grande. Coloca aí 35 anos com essa diferença a juros compostos :D

Puts rachei de rir :-)

"Eu não venho falando mais nada com ninguém e quando começam a reclamar eu reclamo junto tb, para não correr o risco de pedirem mais dinheiro emprestado". KKKKKKKKKKKK,foi a melhor do post, @Fernando47 Vou seguir o conselho do analista.