FCT vs variação de Caixa
comentada em 09/04/2018 13:15

Coloca o mouse sobre os nomes lá no quadro que aparece as explicações

FCT = FCO + FCI + FCF

Sim, eu fiz isso, claro.
Mas se puderem me dizer por que esse fluxo resultante é diferente da variação do Caixa eu agradeço. Não consigo pensar como pode ser diferente...

vc ta misturando dois regimes
se tivesse esta ligação para q ter dois regimes

um eh regime de competencia = o caixa

outro eh regima de caixa = o fluxo de caixa

em cima do quadro de FC tem dois videos q explicam isso
assista os videos

sao exatamente para mostrar pq os dois regimes sao diferentes

um se chama

regime de caixa X regime de competencia

tanta gente pergunta isso q fizemos um video explicando

Você está se referindo ao Caixa do quadro do meio e a geração de caixa do quadro de baixo

É isso?

sim
ele ta se referindo ao caixa do regime de competencia

e o fluxo de caixa do regime de caixa

ele precisa assistir o video q tem la q explica q sao regimes diferentes

É isso sim. Eu vi os vídeos, só me confunde o fato de existir um ˜Caixa" que logicamente deve aumentar ou diminuir a depender do saldo positivo ou negativo do fluxo de caixa (entendo que fluxo de caixa é dinheiro entrando ou saindo do Caixa).
Perguntando de outra forma: como se atualiza o valor "Caixa" de um ano para outro?
Me desculpem se esse tipo de pergunta incomoda; mas podem ter certeza que eu li/ouvi/assisti antes de questionar. Se perceberem, minha dúvida não é de todo idiota. Caso o fosse, a resposta deveria ser simples. hehe

O Caixa é uma conta no Ativo. É um "local" na contabilidade da empresa, representa bens que a empresa tem. No caso, representa dinheiro imediatamente disponível para uso pela empresa. É tipo a Reserva de Emergência dela.

O fluxo de caixa não representa um "local", ele representa um movimento. A ideia do fluxo de caixa é mostrar o dinheiro conforme ele circula na empresa: quando ele é gerado pelas atividades operacionais (FCO), quando é gasto para pagar dívidas ou dividendos (FCF) ou quando é investido ou aplicado (FCI). O dinheiro geralmente entra pelo FCO, que é o que representa a geração operacional da empresa com seu negócio, mas pode entrar pelo FCF também (a empresa contrai dívida) ou pelo FCI (a empresa resgata aplicações ou vende ativos de investimento). O que sobra do que entra depois dos gastos é o FCT.

Se sobrou dinheiro depois dos gastos, ou seja, se entrou mais dinheiro do que saiu, esse dinheiro tem que ir para algum canto, que é justamente o Caixa.

Só que no quadro daqui da Bastter o Caixa indicado no mural não é apenas o Caixa da contabilidade da empresa. Além do Caixa, entram também Aplicações Financeiras de curto prazo e Títulos e Valores Mobiliários de curto prazo (só ler na pop-up que aparece quando você seleciona o Caixa no mural).

Essas outras rubricas ("locais") não são tecnicamente Caixa, mas podem ser acessadas imediatamente pela empresa (ela pode resgatar se quiser), por isso na prática servem como Caixa (é tipo um Tesouro Selic que ela tem guardado pra reforçar a RE). Só que quando a empresa aplica nessas outras rubricas, isso entra negativo no FCI e consequentemente diminui o FCT. Então a variação do Caixa no mural pode ser diferente do FCT porque tem que contar essas aplicações, que entram no FCI.

Só que no FCI também entram outros investimentos, que não são aplicações. Por isso, não é apenas questão de somar o FCT ao FCI pra saber a variação do Caixa. Tem que ir lá no Demonstrativo de Fluxos de Caixa (DFC) da empresa e destrinchar o que é aplicação e o que são outros investimentos, pra só considerar as aplicações.

Além disso, o Caixa daqui do mural é no regime de competência e o fluxo de caixa é no regime de caixa, então pode haver outras distorções. Por exemplo, uma Aplicação de Longo Prazo feita anteriormente (e que teria entrado negativo no FCI em anos anteriores) pode ter virado Aplicação de Curto Prazo agora (vai ser resgatada em breve). Isso só será reconhecido no fluxo de caixa quando tiver o resgate, mas pode já impactar no Caixa do mural (que é por regime de competência). Entre outras possibilidades.

Enfim, você pode ter todo esse trabalho ou pode só usar os dados dos murais das empresas, que já estão bem mastigados, e deixar esse trabalho pra gente aqui =)

Quanto a onde dá pra consultar os valores dessas rubricas ou "locais" na contabilidade (Caixa, Aplicações Financeiras de curto prazo, etc), é no Balanço Patrimonial (BP).

O Balanço Patrimonial é uma "foto" dos bens e direitos da empresa de um lado (Ativo) e as obrigações da empresa com os sócios (Patrimônio Líquido) e com terceiros (Passivo), do outro. É uma "foto" porque a imagem do BP é estática, representa as posições numa data específica (no caso do balanço anual, é o último dia do ano). Lá, nas contas do Ativo Circulante existem, dentre várias rubricas, as que integram o Caixa aqui no mural das empresas.

Dá uma estudada no FAQ da área de Ações, vê os vídeos do Thiago e procura as discussões nos murais das áreas que você entende bem esses detalhes todos.

Qualquer dúvida, pergunta.

ficar tentando criar estas relações e fazer estas contas so perde seu tempo e nao ajuda em nada a analise da empresa

caixa = quanto dinheiro a empresa tem disponivel imediatamente

fluxo de caixa = quanto dinheiro passou pela empresa

ha relaçoes entre os dois
mas para fazer as contas perde-se um tempao para nada

Ta tudo mastigado nos quadros para vc

a explicaçao do OXE foi perfeita
estuda ela q responde a sua duvida perfeitamente

quanto a pergunta incomodar nao sei de onde vc tirou isso
nenhuma pergunta incomoda
o site existe para isso
para tirar duvidas
é pq pergunta incomoda q eu coloquei 12 consultores aqui?
eu hein

e como vc pode ver la no quadro se colocar o mouse em cima de caixa

caixa - numerario + aplicações financeiras de liquidez imediata

FCT = Variação dos equivalentes de caixa = FCO + FCI + FCF

Essa conta não fecha nos quadro daqui do site, pois o Caixa dos quadros não considera apenas os equivalentes de caixa, mas também soma as aplicação financeiras do ativo circulante.

a conta

FCO + FCI + FCF = FCT

fecha nos quadros sim

o caixa do regime de competencia q inclui investimentos de liquidez imediata

mas nos quadros de FC esta conta fecha sim

soh q FCT eh meio inutil devido ao FCF
por isso temos FCL e melhor ainda FCL Capex

quer ver se a empresa fez dinheiro no ano, olha o FCL Capex e pronto

FCO + FCI + FCF = FCT. Fecha nos quadros.

FCT = Variação dos Equivalentes de Caixa. Não fecha. Porque, no caixa, estão considerados as aplicações financeiras.

E o correto é FCT = Variação dos equivalentes de caixa = FCO + FCI + FCF

"soh q FCT eh meio inutil devido ao FCF" com certeza. No caso, estamos discutindo só uma teoria.

discutindo o conceito de FCT

Não é só por isso. Esse é o principal fator, mas tem também as diferenças porque um é regime de caixa e outro, de competência. É possível que os eventos entrem em momentos distintos em um e em outro. Por exemplo, a aplicação foi feita há dois anos em uma renda fixa que vence semana que vem. Ela entrou no FCI faz dois anos, mas entrou no Caixa agora (virou Aplicação de curto prazo). O ideal é não misturar os dois regimes, podem sempre ter diferenças pela natureza de ambos.

entao @RichGang os quadros sao feitos pensando de q forma fica mais facil para amadores analisarem empresas

basta a pessoa entender q sao regimes diferentes e nao perder tempo com contas tentando juntar os dois e usar os dois quadros para entender a empresa

o objetivo é esse

mas eu entendi o seu ponto
de qq forma tem o q o OXE ta falando

sao regimes diferentes

Estou só considerando o regime de caixa.

A variação das disponibilidades mostra o quanto a empresa gerou de dinheiro no total, não envolve competência.

A variação das disponibilidade é demonstrada pela Demonstração do Fluxo de Caixa (DFC), por meio do FCO, FCI e FCF

Dessa forma, a soma desses três fluxos deve igualar à variação das disponibilidades.

Se comparar o caixa do ano anterior com o caixa do ano seguinte, acharemos a variação das disponibilidades. Esse valor deve ser igual à soma dos fluxos da DFC.

Mas isso não ocorre nos quadros.

Grendene
Caixa em 2016 = 1.309
Caixa em 2017 = 1.568
Variação = 259
FCT de 2017 = 10

Não fecha.

Mas, se ir no balanço no site da bovespa, a variação do caixa é igual ao FCT

pq a gente considera como ta la nos quadros

caixa e investimentos de liquidez imediata como caixa

@RichGang

FCT 2017 grendene = 10

caixa grendene 2016 = 20
caixa grendene 2017 = 30

bate certinho

mas a gente inclui no caixa, so vc colocar o mouse la e ver
aplicaçoes financeiras de liquidez imediata

2016 = 1288
2017 = 1537

se nao considerarmos estas aplicaçoes financeiras

vai dar erro na divida liquida
o q vai dar erro na analise de divida liquida / ebitda

a analise de divida da empresa vai ficar toda errada

o q podemos fazer sim

eh colocar no caixa como tem em divida uma divida
caixa e aplicações financeiras
quando colocar o mouse em cima

vou pedir isso ao gustavo e começamos a fazer assim a partir do proximo balanços

soh da para fazer isso
se ignorar as aplicaçoes financeiras vai dar erro em tudo
pq o caixa da empresa nao pode ser so o numerario disponivel
eh doideira

o q ta em aplicação financeira de liquidez imediata eh caixa tb

no fim sua questao vai ajudar os quadros, obrigado

Certo. O que eu estava querendo mostrar é o conceito de FCT.

Concordo que é importante considerar as aplicações financeiras de curto prazo no caixa.

Conceitualmente, as aplicações de liquidez imediata são aquelas que são realizáveis em até 3 meses. Essas já estão dentro do caixa e equivalentes de caixa.

Essas outras aplicações são de maiores vencimento, mas são de curto prazo.

Para mim, não é necessário nenhuma alteração nos quadros.

Apenas quis esclarecer a dúvida que foi criada pela pessoa que criou o tópico

Eu tentaria pensar o seguinte:
1- Fluxo de Caixa é na verdade Fluxo de "Cash"
2- o "Caixa" é uma rúbrica dos ATIVOS PATRIMONIAIS que representa os ativos com liquidez mais imediata (pense na caixa registradora da padaria).

vamos resolver o problema
vai continuar igual o quadro
mas se colocar o mouse em cima de caixa
vai aparecer separado caixa e investimentos

resolvido

começa no proximo balanço

Tenho dúvida em relação a diferença entre FCL e FCL Capex. E colocando o mouse sobre eles, considero os textos muito parecidos.
Alguém poderia esclarecer?

FCL = FCO + FCI

FCO é a geração de caixa operacional, no negócio da empresa. Se é uma empresa que vende sorvete, é o dinheiro que entra da venda de sorvetes, já descontados os gastos com essa venda.

FCI mostra o caixa envolvido com investimentos e aplicações. Quando você gasta com isso, entra negativo. Quando você resgata aplicações ou vende ativos de investimento, entra positivo.

FCL CAPEX = FCO + CAPEX

O CAPEX é a parte do FCI que lida com investimentos. Ou seja, é o FCI tirando as aplicações financeiras.

O FCL CAPEX mostra melhor o dinheiro que sobra depois dos investimentos normais da empresa. As aplicações financeiras (renda fixa) entram no FCL, mas elas não representam gastos reais. A empresa pode sacar depois, é dinheiro que continua na empresa. Inclusive é muito comum as empresas aplicarem esse dinheiro pra conseguir rendimentos melhores.

Bastter.com - Videos


coloque titulo na chave
e capex no assunto

aparecem tres videos explicando em detalhes

Muito obrigado. Clareou aqui.

O @oxe explica muito bem, meus parabéns.

é Professor @Oxe, rapaz.

@oxe quando nao ta falando de BTC brilha [huhu]

Valeu, galera. Fico feliz de poder contribuir um pouco com a comunidade.