PC para jogos com Xeon usado
comentada em 11/09/2018 10:15

Abaixo outros vídeos a respeito de usar Xeon usados, é um assunto sendo bastante discutido nas comunidades gamers nos EUA pelo preço muito baixo desses processadores usados:

Comparativo Xeon antigo contra i7 moderno em jogos com GTX 1060:




Montar um PC inteiro com Xeon pelo preço que custa apenas um processador i7:

Eu ia montar meu rig com uma Xeon ano passado, mas acabei optando por um processador mais novo por causa da garantia da mobo (é difícil de dar problema, mas uma vez me ajudou bastante).

Se fosse hoje, provavelmente pegava uma Xeon pra poder usar uma RAM DDR3, que as DDR4 tão com preços insanos com essa coisa dos mineradores.

Que legal, uso Motherboard LGA1156, vou procurar esse Processador Xeon aí.  O cooler tem encaixe padrão?

Faz muito sentido essa "estratégia" para montar um PC para games, já que os XEON tem um desempenho topo de linha 

no GTA V do vídeo, pareceu bem próximo o desempenho do Xeon com o  I7
tem que ver se em jogos que exigem mais da CPU seria assim tbm 

Acho isso bem específico, cada jogo você terá que verificar a compatibilidade com o Xeon, vou dar um exemplo:

- Existem instruções novas de processamento que são implementadas a cada nova geração, um exemplo: SSE4 (SSE4 - Wikipedia), praticamente todos os jogos de hoje em dia necessitam dessas instruções, que foram implementadas lá por 2008. Não adianta você ter um processador pica de 4Ghz com 439 núcleos se ele não conseguir renderizar SSE4.

Vai com calma, o que garante que esses vídeos não são patrocinados por empresas precisando desovar processadores velhos?

@breune

Ninguém ia patrocinar produção de vídeo para vender processador usado por $7 ou $30. Até por que em diferentes vídeos são mencionados diferentes canais de venda, e em cada um tem N oferecendo esses processadores.

A boa performance desses processadores é conhecida. A novidade é os preços deles estarem lá no chão, o que somado com a economia em memórias DDR3 faz os Xeon usados serem uma boa opção para montagem de PC com orçamento apertado.

"SSE4 (SSE4 - Wikipedia), praticamente todos os jogos de hoje em dia necessitam dessas instruções, que foram implementadas lá por 2008"

Todos processadores citados tem SSE4 e são posteriores a 2010.

É claro que não tem nenhuma panacéia, há desvantagens:

- peças usadas (sem garantia) e você vai ter que montar;
- pode ser chatinho conseguir uma placa mãe boa (principalmente x58);
- dependendo do Xeon, os clocks padrão são bem baixos pois focavam em confiabilidade para servidor, então pode precisar de overclock para brilhar;
- não vai ter muito caminho para upgrade futuro (mas pode durar uns bons anos se fizer com over, principalmente nos de 6 núcleos/12 threads);
- pode não ser tão otimizado (não em SSE4 que você mencionou, mas outros aspectos).

Por essas e outras que mencionei ser algo mais para entusiasta/fuçador, ou para quem busca fazer um upgrade de processador em uma máquina antiga.

@Giovanni

O GTA V já exige bastante da CPU.

O Xeon usado fica próximo de i5 e i7 moderno apenas pelo fato da GPU ser limitante na maioria dos casos. Se botar uma GTX 1080 já vai dar bastante diferença.

@FrancoY

O que determina o encaixe do cooler acredito ser o soquete mesmo, então um cooler 1156 vai funcionar com qualquer processador 1156 embaixo.

Só fica atento que dependendo do processador 1156 que você tiver, esse Xeon pode não ser um bom upgrade. Só vai ser um ganho real se você tiver um de 2 núcleos (celeron, pentium, core i3 ou os i5 6xx).

Aqui tem a lista de Xeons para esse soquete:

List of Intel Xeon microprocessors - Wikipedia(45_nm)

O mais barato é o x3430, mencionado no vídeo como 7 dólares. Mas dado os clocks baixos de fábrica, eu verificaria se a sua mobo tem opções de overclock para ver se vale a pena. Pelo que vi esses Xeon atingem 4Ghz sem muito problema. A partir do x3440 já tem HT, ou seja, passa a ser 4 cores com 8 threads tal qual os i7 da época, mas passa de 7 para uns 20+ dólares (no meu ver vale). Abaixo um vídeo sobre essa versão:

Tudo bem, só estou dizendo para ir com calma, verificar se o jogo roda, antes de comprar o processador, como você falou, é coisa pra nerd 

Esse aumento de oferta de Xeon, na minha opinião (trabalho com TI), se deve à diminuição dos custos para colocar os sistemas na nuvem. Tem muita empresa com servidor desligado pois mandou tudo pra AMAZON AWS.

Acabei de comprar um desktop com peças de ponta, no futuro, quando for trocá-lo, vou pensar nessa opção!

@celtiberian

Tem tempo que tô ensaiando pra montar um PC gamer mas não entendo de montar, e sempre desanimo na hora de comprar um pronto (Dell etc.) Parece que sempre uma peça com um custo x benefício melhor por R$ 10 a mais se eu gastar mais tempo procurando/estudando, e mesmo assim na outra semana já saiu outra mais potente e com melhor custo x benefício e por aí vai...

O que você sugere? Pra rodar coisa pesada mesmo, lançamentos.

@Tesla

A pergunta não foi pra mim, mas vou intrometer, até porque acabei de passar por isso.

Bem, depende do seu orçamento, pois com cerca 7 mil reais você consegue um computador com peças top de linha hoje, podendo rodar jogos lançamentos em 4k.
Você pode montar um i7 8700k + mobo z370 + 16 gb ram + 1TB HDD + 120 GB SSD (apesar deu recomendar um de 240 GB) e uma GTX 1080.

Eu, por exemplo, me limitei à 6 mil, acabei ficando com essa configuração que roda bem os jogos modernos em FULL HD, que é um i5 8600 + GTX 1070.
Optei pela economia e por não manjar muito de overclock.

Existem dois sites nacionais que vendem desktops já montados a preços bem abaixos que os da Dell e ainda oferecem a possibilidade de você montar o seu com as peças que escolher.

Cara, quase todos os setups vao ser bons dependendo da sua VGA. So nao vai com muita sede ao pote e xunxa 16gb de RAM atoa.

@Marcelo359

Eu deveria ter deixado a pergunta aberta, porque na verdade foi aberta mesmo e aceito sugestão de quem quiser ajudar, não apenas do celti.

Obrigado pela sugestão. Queria ficar numa faixa de R$ 4.000. Você poderia dizer os sites? Preciso de ajuda mesmo, não é propaganda.

Já sequestrando o tópico do celti (me prendam):

@Marcelo359

O que você me recomendou fica R$ 6.000 man, queria gastar até R$ 4.000.

Que acha desse? https://www.pichau.com.br/computadores/pichau-gamer/computador-pichau-gamer-ryzen-5-2600x-geforce-gtx-1060-6gb-galax-oc-ram-8gb-ddr4-hd-1tb-500w-elisyum-rgb

Tô inclinado a pedir...

@Tesla

Eu aprendi a montar sozinho, de forma autodidata. Comecei sabendo trocar placa de vídeo e RAM (que é fácil), trocar HD, depois aprendi o resto. Hoje com youtube é muito fácil pegar o passo-a-passo, tem milhares de vídeos e tutoriais. Mas é algo igual quem resolve aprender a fuçar no carro (mecânica): para quem vai tirar prazer disso, para quem gosta dessa função, por simples economia não indicaria.

Sobre rodar lançamentos, a grande pergunta é: em que formato de imagem? Para rodar 4k a 144hz ou VR precisa uma máquina mais potente que para rodar em full HD (que é uma ótima resolução, mas hoje seria "básico" e não precisa peças top).

Tudo depende do objetivo e orçamento, se quiser tem até Core i9 com 18 núcleos, tem configurações que sai o preço de um carro usado, mas 99,99% dos usuários domésticos não vão precisar disso.

Minhas observações sobre esse PC da Pichau:

- Placa-mãe sem marca indicada (na imagem é uma ASUS, mas se não dizem a marca podem colocar uma genérica);

- Memória RAM aparentemente é 1 pente apenas, precisaria de 2 para ser dual-channel;

- Fonte sem marca indicada (pelo menos indica 80 Plus, mas eu me certificaria que qual peça vão colocar, potência total não é o mais importante e sim se tem a amperagem necessária em cada rail, principalmente +12V);

- SSD é um item importante nos computadores, nem que seja um pequeno só para sistema operacional, pois melhora muito a performance. É melhor pegar um processador mais barato e um SSD agora (i3 8100 ou ryzen 3 + SSD), no futuro faz upgrade no processador + vídeo junto se precisar;

- o computador da pixau com o i5 8400 está mais barato, e o processador é equivalente (6 núcleos), se não for fazer overclock pode pensar nessa opção e com a diferença de preço compra um SSD;

- o chipset ali indicado na mobo (A320) não vai permitir overclock, se for pegar plataforma Ryzen é melhor uma placa-mãe B350, que ao menos lá fora é pouca coisa mais cara.

No geral é uma configuração que vai rodar tudo que tem hoje no full HD e gráficos no máximo sem problemas, mas tem que ficar atento aos itens que comentei acima.

Recomendo verificar opções também em outros lugares que montam, vi em fóruns pessoal recomendando a Terabyteshop.

Brigadão Celti. Vou me atentar a questão das marcas. Irei pedir com SSD sim. Não farei overclock.

Valeu!

@Tesla

Se você tá começando do básico, vai devagar. Compra as peças aos poucos e vai montando. No geral é tudo muito simples, sério mesmo, qualquer um consegue fazer. A parte mais complicada é ter cuidado que todas as peças sejam compatíveis umas com as outras. Um site que ajuda nesse processo é o pcpartpicker, que permite que você vá montando seu rig e vendo se as peças são compatíveis entre si:

Pick parts. Build your PC. Compare and share. - PCPartPicker

Pra jogos, o mais importante logicamente é a GPU, mas para alguns jogos (chamados CPU-bound), a CPU também é muito importante. O melhor é você escolher qual resolução quer para a imagem e começar daí. A partir da resolução, você verifica qual a melhor GPU e já pode escolher o monitor.

Em seguida, escolhe SSD/HD. O melhor custo/benefício é um SSD menor pro SO e pros jogos mais jogados (o SSD ajuda muito com loading time, por exemplo). E o grosso dos arquivos fica num HD maior.

Depois, é tudo questão de escolher CPU, RAM, Placa-mãe e PSU para compatibilizar o orçamento. Lembre que todos os itens premium tem um preço adicional além da qualidade que entregam pelo fato de serem premium. Qual item escolher depende do orçamento e do gosto pessoal, cada um vai ter vantagens e desvantagens. Mas recomendo não pegar uma fonte muito fraca pra economizar, é o coração do rig. Picos de energia de uma fonte ruim queimam tudo dentro do computador.

Aí depois vem os demais itens, cooler, gabinete, ventoinhas, pasta térmica, álcool isopropílico pra limpeza, etc. Aí é ver o que dá pra fazer com o que sobrar. Supondo que você não faça overclock e não viva em algum lugar muito quente, dificilmente temperatura vai ser um problema, então o stock cooler, que vem junto com a CPU, provavelmente vai ser suficiente. Para a pasta térmica, qualquer uma das mais baratas serve (as diferenças de performance não são relevantes pra quem não faz overclock). O mais importante é saber como aplicar a pasta térmica e esse é um dos poucos itens de atenção na montagem de PCs.

Eu não recomendo partir de cara pra overclock, pra CPUs de servidores (tipo Xeon) ou pra qualquer coisa que fuja um pouco do básico (watercooler, especialmente os customizados, etc). Na minha opinião, isso é melhor aprender aos poucos depois.

Eu também aprendi fazendo, meu pai gostava de montar os próprios computadores e eu ajudava. Quando fui morar sozinho, montei meu primeiro PC sozinho também, cometendo alguns erros e a partir daí fui aprendendo. Um erro que cometi recentemente e que deixo registrado pra você não cometer foi comprar uma placa-mãe de geração anterior à CPU e que só era compatível com a CPU depois de atualizar a BIOS. O problema é que você não consegue entrar na BIOS se a placa não tiver uma CPU compatível. Então tive que comprar uma CPU baratinha da geração anterior so pra conseguir atualizar a BIOS =)

Passei pelo mesmo problema da Motherboard com bios desatualizada para o processador da nova geração, mas o @oxe e @celtiberian me ajudaram a montar/resolver isso alguns meses atrás

outro site que me ajudou a escolher a fonte foi esse, para saber qual POTÊNCIA ela precisava ser para o que eu queria:

Power Supply Calculator - PSU Calculator | OuterVision

o meu deu ~265W mas comprei uma fonte ("PSU") de 450W porque queria a mais eficiente para essa faixa. As fontes de 300, 400W não são de marcas muito confiáveis e nem 80 plus são, então se der abaixo de 400W, recomendo pegar uma PSU boa com maior potência ao invés de comprar qualquer uma

eu montei esse PC para substituir um notebook para uso diário. O SSD de 128GB só para o sistema operacional faz ele ligar em 2-3 segundos, a RAM de 8gb por enquanto tá dando conta de abrir 20-40 abas no chrome sem começar gargalo

como o objetivo era ter economia de energia, peguei o pentium g4560 que na vdd é um "i3" desfarçado de pentium com consumo baixo

Não jogo nada atualmente, mas já testei GTA V e com a placa GTX 1050 Ti roda a 60 FPS sem usar todas configurações, mas em uma qualidade mto boa

outra coisa legal é que PC + GPU não passam de 50ºC em full load, porque são todos de baixo consumo

se pudesse resumir em 2 passos como montar um PC gamer @tesla, seria assim:

- Qual GPU e qual processador? Escolhendo os dois, vai escolher a placa mãe com base neles, pois a escolha dela depende primariamente da CPU. É a santa trindade da montagem de PCs
- Escolher uma fonte de marca boa e confiável com 80+ de preferência bronze +

O resto das coisas como RAM, SSD, HD, tem consumo de energia parecido e não vão influenciar imensamente (tirando o SSD para SO e loading screens) o resultado final, o grosso do desempenho do PC vai nos 3 primeiros itens. E todos estes itens você vai comprando de forma a ser compatível com sua placa mãe.

@Tesla

Não havia dito o nome dos sites antes por achar que fosse proibido, mas os sites que eu sei que são confiáveis (não to falando que são certeza, mas amigos ja compraram e deu tudo certo) são a Pichau (que você ja viu) e a Terabyteshop, sendo esse um pouco mais barato que na Pichau.

Então, você acha um bom computador por até 4k, mas vai ter que se limitar à usar uma GTX 1060, que roda bem os jogos atuais em full hd, mas talvez seja um pouco menos longeva que a GTX 1070.

Por exemplo, eu não sou jogador hardcore, não preciso de milhões de FPS e jogar sempre "no talo", mas preferi subir meu orçamento e manter uma GTX 1070 e 16 gb ram pra ter um desktop que dure bem e quando os jogos evoluírem muito eu passe a jogar na qualidade média ( ao invés de High).

Alias, recomendo ver uns videos da diferença das imagens Ultra, High e Medium, entre as duas primeiras eu mal vejo diferença.

Muito obrigado a todos! Não vou summon@r porque foi uma porrada de contribuição, mas li tudo atentamente. Obrigado mesmo!

Valeu por compartilhar. Preciso montar um PC pra rodar um simulador (Eve NG) e essa pode ser uma alternativa - vou pesquisar.

Estou pensando em comprar um PC novo para editar vídeos para youtube e jogar uns jogos de vez em quando (Fortnite, CS:GO, 0ad, etc).

Atualmente tenho um notebook Lenovo G460, com processador i3, 4GB RAM, usando Debian Linux 9.5 com KDE, e consigo renderizar um vídeo de 14 minutos em 28 minutos +-.

Estou pensando em montar um PC com Intel G4560, 8GB RAM, SSD 120GB, Geforce GT 1030 2GB GDDR5. Já tenho um HD velho de 250GB que tentaria aproveitar com case e usar como HD externo para guardar os vídeos.

Vocês acham que com um configuração acima daria para renderizar mais rápido os vídeos, ou não faz diferença?

E pra jogo ficaria bom?

PS: quando eu falo renderizar, não tem nada de 3d não, é que gravo o audio com o celular que tem microfone melhor, e edito no openshot ou kdenlive colocando o audio do celular no vídeo...eu vezes faço uns cortes tbm...mas não faço nenhuma animação 3d nem nada.

@Wishbone

 

Vai ser mais rápido que o notebook. Mas para valer mesmo a pena, sugiro dar uma olhada nos novos processadores Ryzen de segunda geração da AMD. Entregam mais cores pelo preço que os da Intel e com isso vão bem nesse tipo de tarefa.

 

@celtiberian eu ia de intel porque já ouvi falar que intel é mais difícil de encontrar alguma incompatibilidade com linux....se bem que já usei sempron 2500+ só com linux por anos....você sabe alguma coisa nesse sentido?

Montei outra configuração na pichau:

PROCESSADOR AMD RYZEN 3 2200G QUATRO NÚCLEOS CACHE 6MB 3.5GHZ AM4, YD2200C5FBBOX

PLACA MÃE ASUS PRIME A320M-K/BR SOCKET AM4 CHIPSET AMD A320

MEMORIA CORSAIR VENGEANCE LPX PRETO 8GB (1X8) 2400MHZ DDR4, CMK8GX4M1A2400C16

PLACA DE VIDEO GIGABYTE GEFORCE GT 1030 LOW PROFILE 2G GDDR5 64BITS, GV-N1030D5-2GL

SSD KINGSTON 120GB SSDNOW A400 SATA 3 2.5 SOLID STATE DRIVE, SA400S37/120G

FONTE THERMALTAKE SMART SERIES 430W 80 PLUS WHITE, SPD-0430P

FONE DE OUVIDO PULSE BY MULTILASER OVER EAR STEREO BLUETOOTH AMARELO, PH151

KIT TECLADO E MOUSE LOGITECH MK235 WIRELESS PRETO, 920-007903

Tentei trocar a fonte por uma Corsair cx450 mas não tinha na lista de montagem. Não sei se Thermaltake é boa (não conheço).

Tenho um HD Samsung 250 gb velho mas tá barulhento, talvez eu compre um HD Toshiba 1TB para acompanhar o SSD.

Um pc parecido com Pentium G4560 dá 214,99 reais de diferença.

Outras marcas de fonte disponíveis são Cougar e Aerocool. Também não conheço. Precisa ser um pc silencioso.

@Wishbone

 

Analisa se realmente precisa essa placa de vídeo. Esses Ryzen com G no final vem com vídeo integrado AMD Vega que já oferece performance muito perto dessa GeForce 1030, e dependendo do jogo e da memória RAM que você colocar, pode até ultrapassar. Então se for pensar em uma plataforma Ryzen.

 



 





 



 



 

O que economizar tirando a placa de vídeo, gaste com mais 1 pente de memória para ficar dual channel, e/ou subir o processador para um Ryzen 5 2400G.

Agora, se você pretende rodar jogos pesados em qualidade máxima, aí nem GeForce 1030 e nem o integrado do Ryzen vão servir, é melhor ir para outra configuração.

Sobre compatibilidade com Linux, não consigo ajudar, entendo muito pouco disso (máximo que usei foi Ubuntu boot pelo drive).

@celtiberian
Hum, deve ser por isso que os PCs pré-montados na pichau só vem placa de vídeo se for intel. Tem um com Ryzen 5 mais barato que esse que montei manualmente.

Sobre o linux, parece que tem problemas de driver de video, mas já estão quase solucionados: O processador Ryzen 5 2400G já é estável com o Mesa 18.2 e Linux Kernel 4.17 | LinuxBuzz

Só cuida com a qualidade dos componentes nesses pré-montados.

Olhei na pichau o mais barato com Ryzen 5 e usa memórias 2133 e fonte aparentemente genérica.

Se você quer renderizar, precisa memórias melhores, com 2133 perde performance, 2400 Mhz não são caras e já performam quase tão bem quanto 3200 CL14.



 

Sugiro memórias 2400mhz pelo menos, e fonte certificada 80 plus.

Eu montei uma config que ficou R$1.942,30 com 8gb de RAM em 2x4GB 2400 CL15 e fonte certificada, no Kabum (preço das peças, você teria que montar, o que eu pessoalmente gosto, acho uma atividade lúdica):

Processador AMD Ryzen 3 2200G c/ Wraith Stealth Cooler, Quad Core, Cache 6MB, 3.5GHz (3.7GHz Max Turbo), VEGA, AM4 - YD2200C5FBBOX
Placa-Mãe ASRock p/ AMD AM4 A320M-DGS DDR4
Memória Kingston HyperX FURY 4GB 2400Mhz DDR4 CL15 Black - HX424C15FB/4
Fonte Aerocool 400W 80 Plus White KCAS
HD WD SATA 3,5´ Blue PC 1TB 7200RPM 64MB Cache SATA 6.0Gb/s - WD10EZEX
Gabinete NOX PAX ATX, USB 3.0, Iluminação de LED Azul NXPAX

Fazendo up para o Ryzen 5 2400G fica + R$270.

É só uma idéia, claro que pode trocar por outros componentes. Se possível um SSD ajudará a performance. Não comparei o preço com outras lojas (nem com o da Pichau, só olhei as peças do pré-montado), apenas uso o Kabum quando quero ter uma idéia de uma config, se fosse comprar pesquisaria em mais lojas (e possivelmente compraria peças de mais de uma loja).