FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía.

#PAS
Chemholder  
em 05/10/22 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 02/07/2019 00:15
eu acho q vc tem razao
este site eh inconsistente e hipocrita
vc deveria pedir o valor da assinatura de volta
que ao menos isso ele faz sem problemas
e procurar um que estaja mais a seu agrado
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #1 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 00:16
alias eu agradeceria se vc fizesse isso
devolvemos com prazer o que voce pagou na assinatura
assim vc procura um site q te agrade de verdade e vc confie
e fica melhor para todos
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #2 de 78
MarkFord  
em 02/07/2019 00:22
1 - FII são ativos de criação relativamente recente e quem tiver interesse em investir neles deve estudar os riscos. Essa dúvida específica de se o quotista responde ou não pelas dívidas do fundo só vai ser totalmente dirimida quando os tribunais se manifestarem a respeito. Até lá, praticamente qualquer coisa que se disser num sentido ou noutro é mera conjectura. Se entende que há risco demais, não invista. Ninguém indica nada. 

2 - a DriveWealth é uma corretora relativamente nova, que facilita o acesso dos investidores estrangeiros ao mercado americano, mas há diversas outras opções de corretoras e está tudo detalhado no FAQ. Cada um deve estudar o assunto e decidir por conta própria sobre qual corretora escolher.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #3 de 78
bruno2977  
em 02/07/2019 00:22
Tb não posso opinar sobre Drivewealth pq não invisto lá fora (pelo menos por enquanto).

Mas sua afirmação: " Eu particularmente aceito perder todo o investimento em renda variável, mas não ficar negativo visto ter filho pequeno e ninguém que poderia nos dar um suporte." não faz muito sentido ao meu ver.



Vc aceitaria colocar seu dinheiro numa ação mico com probabilidade alta de seu dinheiro virar pó e não num bom FII pq se acontecer um apocalipse zumbi pode ser que vc venha a aportar algo? Fora que esse negócio de filho ou filho pequeno em geral é desculpa que uma pessoa se dá pra se convencer de algo... investir em bos ativos deve ser feito com ou sem filho pequeno... investir em ativos ruins não deve ser feito com ou sem filho pequeno.



Se não gosta de FII, ok. Não invista... vc não é obrigado em investir em nada.

Agora se uma pessoa tem uma carteira de BONS FII diversificada, mesmo que um deles vá mal (e possivelmente a pessoa sairia bem antes de chegar ao nivel de ter que aportar) vai representar pouco do patrimônio e os outros bons tenderiam a compensar.

 
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Bim  
em 02/07/2019 00:39
Penso que o que ele quis dizer com "Eu particularmente aceito perder todo o investimento em renda variável, mas não ficar negativo visto ter filho pequeno e ninguém que poderia nos dar um suporte"  
foi que se a empresa (ABEV da vida EXEMPLO) quebrar, a ação vira pó mas ele não sai DEVENDO até as cuecas como quando se está alavancado  em um trade por exemplo ou quando o quotista responde ou pelas dívidas do fundo.

Não exagerem/distorçam o que ele quis dizer (micos e bla bla bla). Vamos tentar ajudar ué.

1- Não invisto no exterior, não posso opinar
2- não investo em FIIS ainda não posso opinar. OBS: Como o Sandro falou, a diversificação está ai para isso...
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #5 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 00:42
1 - quem confunde Fundo com FII deve ir estudar

2 - FAQ da area de investimentos no Exterior
fala de 10 corretoras
Investimentos no Exterior > FAQ > Não-Residentes - Quais Corretoras Aceitam?
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Bastter  
em 02/07/2019 00:43
ninguem eh obrigado a investir em FIIs
investe quem quiser
estao confundindo a Filosofia

a Filosofia so indica

1 - estudo
2 - trabalho
3 - poupança
4 - cuidar da familia
5 - praticar esportes

nada alem disso

entao as pessoas precisam estudar mais e falar menos
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leolima85  
em 02/07/2019 00:55
Concordo com o forista quanto a expor suas dúvidas e abrir uma discussão, a propósito este é um dos objetivos da comunidade e que é feito com muita qualidade pela quantidade de informações que temos a disposição. Mas agora por em cheque e idoneidade da filosofia e dos seus acredito que está muito errado.
- Ninguém aqui na comunidade indica empresa A ou B e isso fica muito claro sempre.
- A empresa Bastter.com mostra pela suas atitudes e filosofia ser muito correta e fiel aos princípios que a rege.
- Opiniões são dadas não somente pelos moderadores, mas também pelos foristas, mas nunca com o intuito de indicar nada.
- A bastter.com é uma empresa e precisa de parcerias para se manter, afinal não é uma entidade filantrópica, mas não que dizer que a empresa fez uma parceria está indicando algo. O site ainda expões opiniões de outras corretoras concorrentes e sempre levando ao forista para pensar e tomar suas próprias decisões. 

Forte abraço a todos!
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Bastter  
em 02/07/2019 01:12
as pessoas tem de se responsabilizar pelos seus atos

isso é o numero 1 da filosofia

nao entenderam nada
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #9 de 78
truthhunter  
em 02/07/2019 01:23
Fiquei com outra duvida, que por ainda nao investir no exterior nao estudei a fundo, mas acho que vi num post do @huoya Riscos de REITs sao iguais das stocks por serem empresas ne (isso é, nao da pra sair devendo, seu limite eh zero?)
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #10 de 78
FlyCavok  
em 02/07/2019 04:43
FIIs de papel são conjuntos de ativos. FIIs de tijolo (os bons) são imóveis com valor e contratos de aluguel.
A chance é teórica para esses casos. Existe, mas 
É difícil 

não é obrigatório ter FIIs. Isso é análise de risco.

tudo tem risco.

ações realmente não passam do valor aportado, mas são mais voláteis. A chance de vender no pânico é maior para as ações 

entao você tem um evento que teoricamente você perderia 100%+sei lá 20% do que investiu, mas nunca aconteceu 

do outro lado tem outro evento que pode perder só até 100%, mas Acontece com frequência.

basta analisar o risco e decidir-se 
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redpill  
em 02/07/2019 05:49
@Chemholder você está correto nos dois pontos.
FIIs são sim muito parecidos com os outros tipos de fundo e o ideal é abrir conta numa corretora bem mais robusta.

Não vale a pena discutir isso. Esse site tem muita coisa boa, aproveite elas e ignore o que não interessa.
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zozolino  
em 02/07/2019 06:13
Melhor então ficar em poupança e imóveis...
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Blastoise  
em 02/07/2019 06:15
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felipesh25  
em 02/07/2019 07:30
Sobre FIIs... não consegui ver todo o chat do @Fernando ontem mas uma parte me chamou a atenção: FIIs cobrando taxa de performance de 20% acima do índice de referencia (ex. IPCA). Junto com a taxa de administração, isto tende a corroer valor no LP, como já foi mostrado em vários exercícios aqui no site. Neste sentido parece que eles se assemelham muito a Fundos de Investimentos em Ações, por exemplo.

Do pedaço do vídeo do Fernando ontem também, entendi que a CVM confirmou que FIIs podem fazer chamada de capital.
Talvez tenha mais o que discutir e clarificar para frente, mas isso parece uma pulga atras da orelha, mesmo dado a possibilidade remota de acontecer.
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CobraKainunkai  
em 02/07/2019 07:47
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Luster  
em 02/07/2019 07:54
Não invista no que não te deixa confortável.
#SimplesAssim.
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deckard  
em 02/07/2019 07:55
FII de tijolo com PL negativo é daquelas coisas tao improváveis (ex: FII monoimóvel que desaba e destrói prédio vizinho) que, sinceramente, se causarem preocupaçao mesmo com BASTANTE diversificaçao intra e extra classes de ativos (isso sim, algo promovido pela comunidade Bastter), é melhor mesmo manter distância. O objetivo do site é ter paz, e nao FIIs.

Quanto à DW, creio que o fator determinante para boa parte dos sites de investimentos indicá-la (nao apenas a Bastter) é a simplicidade para abrir conta e investir, e nao os custos. Até porque TD, IB e Schwab nem sao tao mais caras assim.
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BOSSA  
em 02/07/2019 08:03
@Chemholder bem vindo, pelo visto vc é usuário do r/investimentos e caiu aqui. Rsrs
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #19 de 78
BHF1  
em 02/07/2019 08:19
Não sei porque perguntas assim tiram a PAS de alguns. @Chemholder no início discutia bastante aqui também, mas como em todo lugar tem coisa maravilhosa aqui e outras nem tanto. Nunca entendi bem FII, e decidi não investir. Ainda não estudei o suficiente investimento no exterior, e não invisto. Não acho ruim investimentos em bancos menores, e com isso sempre investi e me ajudou bastante em algumas decisões. Cada um deve absorver o que acha válido e ignorar o resto. Sucesso!
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Henriquede22  
em 02/07/2019 08:43
Nada é garantido. Inclusive no longo prazo eles podem mudar a regra de patrimônio negativo para as ações tbm, só uma canetada ou uma martelada de distância.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #21 de 78
Huoya  
em 02/07/2019 08:43
@Chemholder
 
Só olhar no FAQ para ver que tem varias opções de corretoras no exterior, além tópicos com relatos sobre as mesmas. É só ter um pouco de personalidade e fazer sua própria escolha. 

Mas normal, pessoal não lê os FAQs e acha que sabe tudo sobre o site ou uma área especifica.

Além disso ninguém usa a DW por ela ser barata e sim por ser mais prática. Só tentar abrir conta em outras corretoras para entender a diferença.

A DW aceita CNH e vc faz tudo de pela pagina de cadastro, já outras pedem passaporte com visto além de precisar enviar documentos ou ate falar com eles.

Portanto, apesar de ter outras opções, não é igual aqui que todo mundo consegue facilmente abrir conta em um Itau, Bradesco e Banco Brasil

Por fim tem a possibilidade de transferencia para outra corretora. Nada impede de começar em uma corretora e depois transferir para outra. Diferente do Brasil, lá esse processo é bem simples e pratico.

Mas normal, pessoal não tem experiencia e acha que sabe tudo

@truthhunter

Sim. Só perde o que investe
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #22 de 78
1080p  
em 02/07/2019 08:49
Art. 13. O titular das quotas do Fundo de Investimento Imobiliário:

        I - não poderá exercer qualquer direito real sobre os imóveis e empreendimentos integrantes do patrimônio do fundo;

        II - não responde pessoalmente por qualquer obrigação legal ou contratual, relativamente aos imóveis e empreendimentos integrantes do fundo ou da administradora, salvo quanto à obrigação de pagamento do valor integral das quotas subscritas.


Não entendo de onde ficam tirando essa polêmica que o cotista de FII vai responder em caso de patrimônio negativo, a lei é bastante clara acima. Vejam o XTED11 por exemplo, o FII mais fracassado dos que eu acompanhava... seu dinheiro só vai virar pó, mas você não vai ter que aportar mais. 
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #23 de 78
redpill  
em 02/07/2019 08:55
@aracajuano tem leis conflitantes e a CVM entende que o cotista tem responsabilidade.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #24 de 78
fernando_bel  
em 02/07/2019 08:58
Se os fiis alavancados incomodam mesmo tendo fluxo de caixa constante para o pagamento da divida contratada, invista em fii's que só comprem ativos com dinheiro das emissões, se a preocupação é com a ocorrência de sinistro nos imoveis os gestores/adms contratam seguros com coberturas especificas ai é entrar em contato com o RI e se informar.

Para saber a probabilidade de um FII ficar com PL negativo analise os casos onde isso já aconteceu no Brasil, mas uma coisa é certa, só a diversificação salva.

Quanto a DW ela tem uma plataforma mais amiga para o pequeno investidor estrangeiro, em um mercado maduro e com regulações próprias, caso não queira operar com ela o site cita várias outras corretoras listando as diferenças.

Qualquer coisa tem risco, o negócio é entender e ver se te serve sem fantasias apocalípticas.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #25 de 78
redpill  
em 02/07/2019 08:58
Vou fazer o selo "invista 1000 reais em FII por vinte anos, no final você fica com 17500 e paga 275000 pros gestores".

É o que acontece na prática.
Só para dar aquela provocada na galera.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #26 de 78
tortuga  
em 02/07/2019 09:00
Eu achei teus dois questionamentos muito válidos @Chemholder. bacana mesmo.

Se fala muito aqui em análise de risco... que não pode correr risco de alto potencial, mesmo que seja baixa a probabilidade. (E esse conceito é espetacular).
Isso parece não combinar com a ideia de "chamada de capital" em FIIs.
Gostei da tua sacada e vou pensar nisso.
Espero que alguém explique "detalhadamente" onde está o erro do @chemholder. kkkkk

E também não entendo tanta "emoção" @veraneves. tem gente que quer fazer de todo pensamento uma religião.

Sigo aprendendo muito aqui.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #27 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 09:00
nao tem problema discutir as coisas
chega aqui e pergunta sobre FIIs
chega aqui e pergunta sobre a DW

ai decide se quer ou nao investir em FIIs
se quer abrir conta na DW ou em outra

CADA UM É RESPONSAVEL PELOS SEUS ATOS

essa é a mensagem principal do site
e por isso nao damos dicas

chegar aqui, perguntar, discutir, etc
é bem diferente de sair atacando e alem do mais incluir coisas q nao recomendamos

vou repetir

as unicas coisas q o site recomenda é

- estudar
- trabalhar
- poupar em valor DIVERSIFICADO
- cuidar da familia
- praticar esportes

nao recomendamos investir em FIIs nem em açoes nem em RF nem em nada
nao recomendamos a DW nem corretora nenhuma

CADA UM É RESPONSAVEL PELOS SEUS ATOS

colocamos os dados para cada um decidir e assumir os riscos q desejam assumir

e eu nao fiquei brabo
so disse a verdade
quem nos considera desonestos deve procurar outro site q considera honesto
e fará um favor a nós fazendo isso pq nao quero esta pessoa aqui

eu nao quero todos aqui
muitos prefiro q nao fique aqui e me faz um favor saindo

querer agradar a todos é a certeza do fracasso
muitos nao vamos agradar
estes prefiro q nao fiquem aqui
e se pagou assinatura devolvemos integral sem problemas
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Murilotf  
em 02/07/2019 09:01
Acho que ele está questionando por que aqui no Brasil o pessoal aqui recomenda bancão ao invés de corretoras pequenas pela #pas. E lá para fora é indicado uma corretora pequena..

Acho que o contexto para o lado de lá muda um pouco. Lá é mais burocrático nas abertura das maiores(mas nada de outro mundo), então é um bom começo entrar pela dw e depois migrar para outras se assim desejar. 

E é isso que o pessoal falou, não acho que você deva seguir cegamente uma filosofia, você deve ler e ver com o que você concorda, e naquilo que você concorda tomar suas decisões.
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Giovanni  
em 02/07/2019 09:02
A filosofia também diz para tomar responsabilidade pelo patrimônio e não investir no que se sente confortável

Às vezes o pessoal lê alguma coisa aqui e quer aplicar com regra absoluta para tudo, e quando encontra algo que não condiz com a regra, vem falar que a filosofia é falha. Ora, é falha sim, e não pretende ser um método perfeito mas sim colocar as chances à nosso favor, e por isso mesmo consideramos que tudo pode dar errado com qualquer investimento e fazemos controle de risco diversificando entre ativos, classes de ativos, países e fontes de renda.

Tudo que temos no site é para estudo, se fosse indicação de alguma coisa não teria murais com mais de 350 empresas e 170 FIIs. A maioria só serve para você abrir, estudar e concluir que não serve para ser sócio/cotista. Mesmo assim o quadro fica aqui no site, afinal não é indicação, é a informação facilitada para você estudar

Sobre a possibilidade de aporte em FII com PL negativo, ela existe. O que o @fernando trouxe à discussão é a opinião oficial da CVM, que até então não conhecíamos.
Mas isso não muda nada do que sempre falamos aqui: DIVERSIFIQUE

Até hoje não aconteceu com nenhum FII essa situação, os FIIs que ficaram sem caixa emitiram novas cotas ou venderam seus ativos.

FII não pode se endividar diretamente (pode ter alavancagem via CRI, mas são casos raros e pode ser um critério de eliminação na hora de montar a carteira), e em caso de negligência os administradores respondem por seus atos.

Mas vamos supor que aconteça algo que realmente supere essas premissas e o tamanho do ativo do FII, como um imóvel cair e destruir outros próximos.

Nesse caso, FIIs com diversificação interna maior terão menor impacto, diferente de um FII mono x mono com uma única fonte de receitas (agora destruída). Pode parar de distribuir e usar a geração dos outros imóveis para reparar o dano, bem como emitir novas cotas

E na possibilidade de ser realmente chamado a aportar, provavelmente será na proporção da sua participação no patrimônio do FII. Novamente, controle de risco: você não vai aportar em um único FII, então a proporção que ele representa no seu patrimônio (e sua possível chamada de capital) estará limitada 

Vejo esse risco nos FIIs como o mesmo risco de quem tem apenas um apto próprio para aluguel, e o inquilino acidentalmente esquece o gás ligado e explode o apartamento vizinho também. É responsabilidade de quem arrumar? E se o inquilino/seguro não cobrir, o proprietário não terá que aportar de alguma maneira para restaurar seu patrimônio, mesmo que temporariamente ?

Resumindo: DIVERSIFIQUE sempre. Se não tem segurança para investir em FIIs ou qualquer outra classes não invista.
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Bastter  
em 02/07/2019 09:03
@tortuga respondido acima
sao coisas diferentes
tem uma discussao imensa sobre esta questao de FIIs aqui q nunca teve problema algum
entao se vc gostaria da discussao bastaria aprender a usar o pesquisar
a discussao ja foi feita e nao teve problema nenhum pq as pessoas estavam discutindo SUAS responsabilidades e discussoes e nao acusando o site
nós nao somos seita
Responsabilidade dos Cotistas em Ações Judiciais - FIIs & Imóveis - Bastter.com

quanto a parte da DW ja coloquei o FAQ aqui q fala de dez corretoras
cada um que assuma a SUA responsabilidade e decida para q corretora deseja ir
se deseja ir
Investimentos no Exterior > FAQ > Não-Residentes - Quais Corretoras Aceitam?

entao tudo passa pelas pessoas deixarem de serem crianças e assumirem suas responsabilidades
quem ta atras de site q te diga oq fazer nao eh esse
procure outro
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #31 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 09:04
@Murilotf ninguem indica nada
https://www.bastter.com/mercado/289/FAQ/66/nao-residentes--quais-corretoras-aceitam.aspx#faq-66-header

a DW ta ai para facilitar para quem quiser
mas no FAQ falamos em dez corretoras e sempre q se discute outras corretoras o Huoya responde
tem um topico imenso sobre uma corretora q nao eh a DW
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Bastter  
em 02/07/2019 09:07
ESTUDEM, DECIDAM E ASSUMAM RESPONSABILIDADE PELOS SEUS ATOS

isso vale para os investimentos e para tudo na vida
isso sim é nossa filosofia

investir em FII ou nao, cada um decide, tanto faz
se for investir noe xterior escolha a corretora q te deixa confortavel, tanto faz

nao tem nada disso na filosofia
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Bastter  
em 02/07/2019 09:08
e o dia q eu nao puder convidar alguem a sair do site
eu prefiro fechar o site
ou passar para outro e ir embora so pedalar
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #34 de 78
tortuga  
em 02/07/2019 09:09
tranquilo chefe.
só achei o questionamento válido
e não vi ninguém na discussão acusando o site, pelo contrário.
Aqui aprendo até com quem de certa forma questiona o site e esse espaço de discordância (desde que não seja bulshit total) é super válido.
Se fosse total bobagem tenho certeza que o tópico teria sido excluído.

segue o jogo.
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Falco  
em 02/07/2019 09:12
FII não tem nada a ver com fundos de ações e de renda fixa.
Sem os FII (ou os REITS nos EUA) o pequeno investidor não pode se expor ao mercado imobiliário de shoppings, lages e logístico.
Ou você tem 100 milhões para compra um galpão?
O FII também tem a vantagem da liquidez e da grande diversificação com poucos recursos.
Já ação e títulos de renda fixa o pequeno investidor pode investir sem usar um fundo.
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MarkFord  
em 02/07/2019 09:25
A bastter.com não tem por função dar tudo mastigado. Ela dá um norte, mas a responsabilidade de investir é pessoal. Eu sempre digo que todo estudo sempre é pouco. Em relação aos FII, não há porque se espantar com nada: são ativos com regulamentação recente e praticamente sem jurisprudência sobre eles (tudo pode acontecer). É um risco a mais - e não apenas nessa questão de chamada de capital. Cada um que decida o que fazer.
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Zurra  
em 02/07/2019 09:35
É complicado colocar banco e corretora no mesmo balaio. No banco é onde vai estar o seu dinheiro do mês, é o meio que você usa pra pagar as contas, alimentação, transporte e outros compromissos. É por onde vc recebe seu salário, possivelmente onde está a sua reserva de emergência, onde você tem acesso a crédito etc. Se o banco tiver problemas vai te desestabilizar em todas essas áreas, mesmo que você tenha uma boa reserva de valor.

 

Já se a corretora quebrar o que acontece? (a pergunta é retórica, pf)
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #38 de 78
FilhodaAlta  
em 02/07/2019 09:35
Só complementando, com relação a comparação de escolha entre a corretora barata brasileira x corretora barata americana.

Aqui no Brasil temos a possibilidade de fazer tudo através de um bancão, aumentando a praticidade da operação, com muito mais segurança e um custo baixo de custódia e corretagem.

Já para abrir a conta em algum banco equivalente dos EUA (tipo Bank of America ou Wells Fargo), dos que permitem conta bancária para não residentes, precisa pelo menos ir até uma agencia deles assinar os papéis.

Portanto para quem deseja investir no exterior mas não pretende ou não tem condições de viajar para os EUA, a solução é obrigatoriamente transferir para alguma corretora.

Nesse caso, nada mais lógico do que transferir para a corretora com melhor custo x benefício, já que as garantias dos ativos serão as mesmas em qualquer uma delas.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #39 de 78
Brinkis  
em 02/07/2019 09:55
@Giovanni, uma dúvida que tenho sobre essa questão de chamada de capital. Vamos supor que ela ocorra, eu não posso simplesmente abrir mão das minhas cotas e não aportar mais nada?

Ou quando ocorre a chama de capital ela é meio que uma dívida, no sentido de nome ir pro SERASA e ter possibilidade do fundo ir atrás do meu patrimônio pessoal? (algo parecido com RJ)
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #40 de 78
Innervisions  
em 02/07/2019 10:02
Ninguém é obrigado a usar DW, eu uso TD Ameritrade ( e recentemente tenho visto muitos foristas abrindo conta lá  )
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MarkFord  
em 02/07/2019 10:02
@Brinkis, acredito que nessa situação suas cotas já viraram pó. Só sobrou a dívida.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #42 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 10:10
@Zurra se a corretora quebrar vc transfere seus ativos para outra
la ou aqui
so nao pode ter dinheiro grande na conta

VAMOS ESTUDAR OS FAQS

Investimentos no Exterior > FAQ > Se a Corretora Falir/Fechar

Ações > FAQ > Corretora Falir, o que acontece, o que fazer?

PROBLEMA DE MUITOS EH Q NAO ESTUDAM
TA TUDO NOS FAQS
NO MATERIAL DO SITE
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #43 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 10:11
quem nao estuda ta fulminado
aqui e em qq lugar

quem acha q os outros sao responsaveis por suas decisoes ta mais fulminado ainda
aqui ou em qq lugar
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #44 de 78
Moltke  
em 02/07/2019 10:34
A preocupação do forista quanto a questão dos FII tem relevância...obviamente a filosofia aqui prega que cada um deve assumir as sua responsabilidades, o que é muito coerente, já que aqui ninguém é criança.

Em relação a essa questão dos FII, eu já postei um artigo sobre a natureza jurídica destes...o assunto não é nem de longe pacífico...o fato é que nenhum youtuber, educador financeiro ou advogado na área vai responder isso com clareza...quem vai dizer um dia se os cotistas deverão aportar ou não em um FII insolvente é o judiciário quando houver um problema concreto devidamente judicializado....

Fora isso, o que a CVM disse tem um efeito prático imediato, porém, uma norma infralegal sempre será sujeita à controle estatal...e quando entramos no âmbito de interpretação legal, tudo pode ocorrer...

Para se proteger desses problemas, basta seguir justamente o que a filosofia diz, ou seja, se proteger com diversificação em ativos de valor, já que esse "valor" pode um dia não existir mais.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #45 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 10:40
sim, como eu postei
ninguem ta impedindo a discussao aqui
ha um topico imenso sobre isso rolando no site

Responsabilidade dos Cotistas em Ações Judiciais - FIIs & Imóveis - Bastter.com

as opçoes q concluimos q eram ruins para o pequeno investidor tiramos do site
trade q concluimos q era ruim para o pequeno investidor tiramos do site
FII nao chegamos a esta conclusao
o q nao quer dizer q estamos certos
mas so podemos tirar se concluirmos q sao sempre ruim em todas circusntancias
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #46 de 78
CobraKainunkai  
em 02/07/2019 10:49
Tô tão preocupado com esse bullshit de FII, que acabei de fazer meu aporte mensal num FII de valor... E que venham os próximos aportes!!
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #47 de 78
Zurra  
em 02/07/2019 10:57
A pergunta era retórica/reflexiva @Bastter, não precisava responder ;)
Veja que na DW nem renda fixa tem, então as chances de você ter muito dinheiro parado na conta são bem pequenas se você seguir a ideia do site.

Aproveitando a discussão, alguém saberia dizer se a Ameritrade tem verificação de login em duas etapas?
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #48 de 78
Kingze  
em 02/07/2019 11:01
Vim pra ca, estudei os topicos e abri na TD Ameritrade. Nao consigo entender da onde  tiraram essa ideia que o site indica uma corretora.....
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #49 de 78
MarkFord  
em 02/07/2019 11:29
O site tem parceria com a DW nos EUA, assim como tem com a Rico no Brasil, mas isso não significa que esteja indicando nada. CADA UM QUE ESTUDE E ASSUMA A RESPONSABILIDADE PERANTE SEUS INVESTIMENTOS. 
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #50 de 78
topadanodedao  
em 02/07/2019 11:37
kkkkkkk
morro de dar risada quando surge esse papo "hur duh Fii pode chamar pra aportar capital...tem risco inaceitável hur duh"

Risco INFINITAMENTE maior é você ser dono de um apartamento, por exemplo, e acontecer um acidente dentro do seu condomínio. Pode ser um zelador esmagado no elevador, um funcionário eletrocutado, alguém limpando uma janela despencando lá de cima, vocês acham que a galera que trabalha em condomínio preza por EPI e normas de segurança??? E sabe de quem é a responsabilidade se der merda com um trabalhador mesmo se ele não tomar as precauções?
Ou então uma marquise caindo em cima de transeuntes, um incêndio que acomete um prédio vizinho causado por problema na instalação elétrica... Você garante a instalação elétrica do seu condomínio? A instalação de gás? A qualidade de construção e manutenção? Se garante hoje, garante ela trinta anos atrás? Você sabe que quem compra imóvel em condomínio responde por dívidas mesmo anteriores a compra né?

Enfim, se for falar de ter uma empresa então nem dá pra começar a comparar com o risco de "chamada ao aporte" de um fii... Já pensaram, você vendendo sanduíches e sai um lote com problema e da uma toxinfecçao que mata ou hospitaliza um ou dois? Às vezes o problema nem foi com você, foi no transporte armazenamento como já vi, mas o juiz não quer nem saber e até você provar que focinho de porco não é tomada vão se passar 30 anos...
Ou então se você tem uma oficina e um mecânico instala mal uma peça e causa um acidente? 

Ou você dirigindo carro num domingo e, por um descuido ou berro de seu filho pequeno no banco de trás, tu se distrair e atropela um adolescente?? Vai pagar pensão pro cara o resto da vida, arruinar seus aportes pra sempre. Vai andar só de uber e ônibus por causa disso então? E risco de ser assaltado/estrupado/morto?

Enfim, as possibilidades são infinitas, e infinitamente com maior chance de acontecer que uma chamada de capital de foi que vá destruir seu patrimônio.

Muita gente não tem discernimento, quando o bastter fala de não se expor a risco pequeno e inaceitável não tá falando que é pra não sair nem de casa... Tudo tem risco, não dá pra ficar neurótico... Mas que é engraçado ver gente com imóvel próprio e que dirige com medonho do risco do fui é.... Kkkkkkkkkk
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #51 de 78
topadanodedao  
em 02/07/2019 11:45
Ah
E todos os riscos que eu citei são muito mais destrutivos que uma chamada de fii... E tem chance estatística muito maior de acontecer também...

Fora isso, sinceramente acho a opinião da CVM pouco importante nesse caso.
Quem vai decidir isso mesmo (quando ou se acontecer, e em que medida vai afetar os cotistas) são os tribunais superiores, STJ e STF... E como absolutamente ninguém sabe o que eles vão decidir, até porque nem caso concreto teve, tudo está no campo da mera especulação somente...

E na verdade eu não me importo nem um pouco com letra da lei e normativos... STJ e STF principalmente vão decidir da cabeça deles, invocando um princípio foderoso ou por critério social/político/econômico... Quem fica atrás de letrinha de lei e regulamentacaozinha num caso tipo que esse seria ainda não percebeu que tá no Brasil...
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #52 de 78
topadanodedao  
em 02/07/2019 11:47
PS.: Todo respeito a CVM e a seus colaboradores, só estou fazendo a análise realista se tratando do histórico de nosso país.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #53 de 78
MarkFord  
em 02/07/2019 11:59
Se a CVM está dizendo que pode haver chamada de capital, aumenta a probabilidade de o Judiciário seguir pelo mesmo caminho, mas nada é garantido. E o que a lei (ou regulamentação infralegal) diz ou deixa de dizer sobre essa matéria não significa praticamente nada no Brasil atualmente. Quem manda são os tribunais.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #54 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 12:02
o serumando nao tem soluçao
nao quer investir em FII nao investe
quem te obriga?
ta cheio de gente q ficou rica so com caderneta e imoveis
cada um faz o q quiser
esta coisa de precisar de babá
e achar q os outros te devem alguma coisa
ta ferrando com as pessoas
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #55 de 78
jose_way  
em 02/07/2019 12:06
Uso a DW há uns 2 anos e nunca tive problemas. Na verdade, já pesquisei bastante e para o tamanho do meu capital, que ainda é muito pequeno, na minha opnião é a única corretora viável, tanto pelos custos quanto pelo processo de abertura da conta.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #56 de 78
Pai_Naldo  
em 02/07/2019 12:08
@Zurra Se a corretora quebrar (assim como o banco), o dinheiro que estiver na "sua" conta some junto (imagino que fundos gerenciados pela corretora/banco tenham o mesmo destino).

O que estiver aplicado em ações/FII, por exemplo, continuam intactos porque estão custodiados na própria Bolsa de Valores.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #57 de 78
Chemholder  
em 02/07/2019 12:19
Agradeço a todos pelo feedback e esclarecimentos. Como novato que sou isso significa muito, e aqui é um bom lugar para aprender, como vocês acabaram de demostrar com seus ricos comentários.

Peço desculpas ao Bastter por eu ter sido infeliz na forma como foi escrito o post se pareceu ofensivo ou outra coisa, que não foi a intenção. A escrita tem suas limitações, assim como quem escreve (eu) e lamento sinceramente qualquer transtorno.

Gostaria de continuar sendo membro do site, se me for permitido claro; continuarei sempre indicando este lugar para novos investidores que conheço, e como disse, este é o lugar onde mais me identifiquei depois de muita procura, por uma série de razões aqui apontadas.

Não sou uma pessoa que costuma postar aqui ou em qualquer outro lugar por sinal, nem mesmo falando ao vivo, esta foi minha primeira vez, e certamente terei mais cuidado numa eventual postagem futura. 

Abraços.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #58 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 12:21
@Chemholder peço desculpas da minha parte tb
a palavra escrita eh complicada
retiro o q eu disse
mas o q importa é q as duvidas foram sanadas
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #59 de 78
Brinkis  
em 02/07/2019 13:10
@SandroRoda exatamente, essa é minha dúvida, se virou pó, porque raios eu tenho que "responder" a chamada de capital?

Minhas cotas já viraram pó, não vejo porque eu simplesmente não poderia botar uma pedra e seguir em frente.

A não ser que eu possa ser executado judicialmente e entrarem no meu patrimônio para cubrir o PL negativo.

Soa meio idiota, mas eu sou burro de verdade nesse quesito, dai a pergunta rsrsrsrsrsrsrs
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #60 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 13:13
@Brinkis pq vc nao vai estudar o topico q ja postei 10 vezes
e ai toma sua decisao

Responsabilidade dos Cotistas em Ações Judiciais - FIIs & Imóveis - Bastter.com
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #61 de 78
MarkFord  
em 02/07/2019 13:15
@Brinkis, responde ainda assim porque a sua responsabilidade, nesse caso, não se limita ao valor das quotas que você possui no FII, te levando a responder pessoalmente pelas dívidas, na proporção de sua participação no fundo. 
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #62 de 78
Amsj  
em 02/07/2019 13:19
Lááá atrás, antes de estudar seriamente Fii's fiz um aporte em XTED11. Quando os problemas com a Petrobras começaram a respingar no fundo, vendi minhas cotas com prejuízo e segui a vida. Estava bem diversificado. Não doeu nada. Agora vejo especulador, e não investidor, comprando cotas na esperança de receber algum lucro quando, e se, o prédio que restou for vendido. Ate um FII's ter um problema desse topico, da tempo de sobra de vc sair. E se ele representa 2% do seu patrimônio pode sair perto do zero que nao dói nada.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #63 de 78
Bastter  
em 02/07/2019 13:27
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #64 de 78
Malk  
em 02/07/2019 15:14
Agora precisamos de um novo selo.

"Eu e o chefe ficamos de bem!"

Dois cachorros brincando xD
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #65 de 78
MestreAnciao  
em 28/07/2019 08:06
Na boa.
A galera fica querendo dissecar e se tornar especialista num tipo de investimento para saber se vai colocar dinheiro ali ou não.
Tudo bem, não vou dizer que estão errados.
Mas eu não estudo o motor de um carro ou como os aviões funcionam antes de viajar. Muito menos peço o currículo do piloto para saber suas horas de vôo e etc.
Eu sei que todos que usam esses meios de transporte chegam a seus destinos.
Há alguns acidentes graves. Eu sei disso e aceto o risco.
Mas se eu tb quero chegar no meu destino, pq ir a pé?
Sendo assim, pq nos investimentos seria diferente?

Se eu diversifico, vejo que há lucros consistentes naquele ativo, que ele tem dívida equilibrada e pelo menos 5 anos na bolsa, se tenho minhas dívidas quitadas e minha RE constituída, pq fazer histeria?

Com relação aos FIIs... Se está entre os top do Bastter Rating, se faz parte do IFIX, se está entre os maiores da diversificação da carteira do site, MUITO PROVAVELMENTE não é coisa ruim. Pode não ser bom, mas ruim eu acredito que não seja. Então pq ficar preocupado com as letrinhas miúdas e com a possibilidade de um apocalipse zumbi acabar com tudo? Se vai acabar com tudo, vai acabar com tudo, tendo vc FII ou não.
Mesmo raciocínio do funcionamento de um avião. Eu posso não entender muita coisa, mas como eu não sou o divisor de águas da compreensão humana, eu vou assim mesmo.
Muito mais simples!
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #66 de 78
morty  
em 05/10/2022 11:30
Belo revival
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #67 de 78
PlotTwist  
em 05/10/2022 13:33


postado por @Chemholder em 02/07/2019 12:19Resposta

Agradeço a todos pelo feedback e esclarecimentos. Como novato que sou isso significa muito, e aqui é um bom lugar para aprender, como vocês acabaram de demostrar com seus ricos comentários.

Peço desculpas ao Bastter por eu ter sido infeliz na forma como foi escrito o post se pareceu ofensivo ou outra coisa, que não foi a intenção. A escrita tem suas limitações, assim como quem escreve (eu) e lamento sinceramente qualquer transtorno.

Gostaria de continuar sendo membro do site, se me for permitido claro; continuarei sempre indicando este lugar para novos investidores que conheço, e como disse, este é o lugar onde mais me identifiquei depois de muita procura, por uma série de razões aqui apontadas.

Não sou uma pessoa que costuma postar aqui ou em qualquer outro lugar por sinal, nem mesmo falando ao vivo, esta foi minha primeira vez, e certamente terei mais cuidado numa eventual postagem futura. 

Abraços.



Perdão por existirBastter7 posts
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #68 de 78
eneas_56  
em 05/10/2022 14:57
Alguns vão se afetar, mas o pior é que sobre a DW ele nem estava tão errado assim
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #69 de 78
Wukong  
em 05/10/2022 15:38
Então é pra vender todos os FIIs agora?
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #70 de 78
morty  
em 05/10/2022 17:36
@eneas_56

Sim, mas ninguem negou isso. A DW 'fechou' nao pq faliu mas pq nao queria mais ter os clientes PF. Inclusive o que o @Huoya falou foi certeiro, foi muito facil migrar para outra corretora (no meu caso pelo menos)
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #71 de 78
Huoya  
em 05/10/2022 17:56
@morty

Inclusive a DW ainda existe e está por tras da maioria dessas corretoras pequenas focadas no investidor brasileiros.

No mais, quando a DW era citada aqui era uma epoca que todas as outras corretoras estrangeiras tinham taxa de custodia, taxa de corretagem e/ou valores minimos para se abrir conta, além de uma maior burocracia na abertura de conta para investidores estrangeiros. Valores esses em dólares que podiam ser bem expressivos para muito investidor inviabilizando o investimento no exterior. Dessa forma a opção era se contentar com a DW.

No momento que tem outras opções sem essas taxas impeditivas, não faz mais sentido contentar com uma corretora pequena se pode ter acesso a corretoras maiores e mais seguras.

O mesmo aconteceu no Brasil. Quando entrei no site não se falava em usar bancoes mas sim corretoras. Os bancos não tinham sistemas adequados para se investir e/ou tinha taxas bem grandes. Para se ter uma ideia nessa epoca as corretoras que cobravam taxa de custodia de 10 reais eram as mais baratas. Ou seja, eram as corretoras ou não se investiam. Essa realidade mudou e hoje não faz sentido optar por corretoras se os bancos fornecem um servico igual ou similar com precos semelhantes ou com pouca diferença.

As coisas mudam e consequentemente a postura do site também. Isso devia ser bem claro e obvio para aqueles que frequentam a Bastter.com .
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #72 de 78
Charlito  
em 05/10/2022 21:31
Cinema, agora que vi, não consegui logar na DW pelo app.

Felizmente era pouca grana. Depois eu vejo com calma.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #73 de 78
Charlito  
em 05/10/2022 21:48
A gente escreve "caramba" e o corretor transforma em "cinema".. cada uma..
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #74 de 78
morty  
em 05/10/2022 22:17
Vc ta falando sério cara? kkkkkkkkkkkkkk

Para quem não migrou os ativos da DW para outra corretora, voce foi transferido para a Avenida (em ingles)
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #75 de 78
morty  
em 05/10/2022 22:18
Vc nao olha os seus e-mails nao? Ou é bait? vc ta zoando a gente? :)
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #76 de 78
Charlito  
em 05/10/2022 22:21


postado por @morty em 05/10/2022 22:18Resposta

Vc nao olha os seus e-mails nao? Ou é bait? vc ta zoando a gente? :)


 Pqp. 300 reais, depois eu vejo isso.
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #77 de 78
Dreckmoggl  
em 05/10/2022 23:45
Caso do Fii: 
Embora nunca tenha acontecido, e que não quer dizer que não vá acontecer, as chances são muito pequenas e menores ainda se você diversificar bem em bons Fiis. Sua participação em cada um tende a ser pequena e se isso acontecer um dia, seu prejuízo também será pequeno.
É extremamente improvável que todos implodam ao mesmo tempo. Aí seria apocalipse zumbi, o que leva a questão "esse seria o menor dos seus problemas".

Caso da DW:
Se a corretora falir ou fechar, seus ativos passam para outra. O risco aqui é deixar valores altos parados lá. Vale o que sempre tem sido dito aqui: invista na que você se sentir confortável. As grandes, assim como os bancões, tendem a ter menores probabilidades de dar uma zebra dessas.

Tudo é análise de risco e todas essas questões já foram discutidas aqui como potenciais riscos sim. Nada é isento de risco. Investir involve sempre risco. Não investir também. 
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FIIs com patrimônio negativo e promovendo DriveWealth vs consistência na filosofía. - #78 de 78
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