Faculdade no Exterior

Assuntos Gerais
Academic_Researcher  
em 24/08/19 0:42

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Crocodile_Dundee  
em 24/08/2019 00:54


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Faculdade no Exterior - #1 de 108
BIGDOG  
em 24/08/2019 01:10
caro professor. entendi que o que o Dr. fala é algo  que transcende o ambiente escolar, nesse ponto concordo, assino embaixo, e o louvo.
Eu, mesmo depois de algumas incursões no meio produtivo, me vi de volta à cadeira escolar.
Essa que me sento todos os dias, me parece igual a que deixei faz  mais trinta e cinco anos.
Porém essa carteira imóvel, não  existe, ela me bate na cara toda hora, seja via email, seja via  apresentações em classe, via  convênios, via seja lá o que for.
Sei, e tenho certeza que o Doutor não teceu comentário preconceituoso sobre o nosso ensino, face ao americano,  Porém o fez considerando o que aconteceu em algumas décadas.
A carteira  a que me sento pode ter sentido, me desculpe o vulgar, mas ele se faz necessário nesse momento. A cadeira onde me sento, é fisicamente a mesma onde a bunda de um notável talvez se sentou, Mas a dele era fixa, e a minha, apesar de ser a mesma,voa.
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Faculdade no Exterior - #2 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 01:19
Muito pelo contrario @Aquille, muitas instituições no Brasil mudaram muito. Para melhor, felizmente
As salas de aula são fisicamente parecidas com as do passado, o modo de usar avançou absurdamente
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Faculdade no Exterior - #3 de 108
BIGDOG  
em 24/08/2019 01:31


"Muito pelo contrario @Aquille, muitas instituições no Brasil mudaram muito. Para melhor, felizmente"

Sim entendi que o pelo contrário, é na verdade uma confirmação ao que de antemão neguei, (EUA melhor que Brasil)

"As salas de aula são fisicamente parecidas com as do passado, o modo de usar avançou absurdamente"

E aqui também concordamos que a b,digo a cadeira é a mesma, mas o seu uso é diferente.

Confesso que tenho um saudosismo dos tempos em que me deslocava até a biblioteca  pública para estudar o renascimento..

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Faculdade no Exterior - #4 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 01:36
Ainda se pode ir até a biblioteca, pode e deve! Leia "The Shallows" do Nicholas Carr, livro fantástico
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Faculdade no Exterior - #5 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 01:42
recebemos um marciano no site
q legal

salas de aulas evoluiram
so se for em marte putz
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Faculdade no Exterior - #6 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 01:47
É o que tenho visto visitando faculdades ao redor do mundo 
Ainda não conheço Marte
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Faculdade no Exterior - #7 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 01:57
Como parte do meu trabalho visito dezenas de universidades anualmente no Brasil e no exterior. A grande maioria dos críticos sobre educação são os que não entendem nada do assunto, os que estão longe de escolas e universidades
Assim como os que dizem que bolsa é cassino, os maiores críticos dos sistemas de educação são os maiores ignorantes do assunto
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Faculdade no Exterior - #8 de 108
DEL.Santos  
em 24/08/2019 03:00
Tanto faz a sala, contudo que tenha bons e honestos professores, o aluno vai ter que ralar individualmente no canto do quarto ou na mesa da sala com seu Google, Apple e o que for!! Que viagem a Marte mesmo

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Faculdade no Exterior - #9 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 03:26
É um pouco mais complexo que isso @delimaedgar0386, mas entendo seu ponto
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Faculdade no Exterior - #10 de 108
Cruzeta  
em 24/08/2019 05:48
Está faltando a tecla SAP para esse tópico. 
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Faculdade no Exterior - #11 de 108
Charlito  
em 24/08/2019 06:35
Pode mudar revolucionariamente a tekne de fazer macarrão.

O produto acabado será macarrão.
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Faculdade no Exterior - #12 de 108
buttler  
em 24/08/2019 08:05
Exatamente @Charlito
O cerne da educação está na transmissão de conceitos, valores, diretrizes, entre seres humanos. A partir daí a pessoa aprende. 
Houve tempo em que a carteira escolar tinha um tinteiro e um mata borrão. A tecnologia trouxe a caneta esferográfica. Alterou a forma somente. É o que continua acontecendo. 
Aposto que você lembra com carinho de ensinamentos e posicionamentos de professores que teve e que ajudaram a fazer de você quem é, mas não lembra se estava usando caneta ou lápis na aula. 
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Faculdade no Exterior - #13 de 108
Charlito  
em 24/08/2019 08:29
Conceitos e valores tive em família. Nenhuma boa reminiscência de escola. Aquilo foi apenas uma tormenta provisória.

Meus professores estavam quase todos mortos quando nasci. Ainda que vivos em letras.
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Faculdade no Exterior - #14 de 108
Pat_Patriot  
em 24/08/2019 08:36
@Academic_Researcher

Rapaz... deixa eu te perguntar, já que você tem experiência de estudo fora do Brasil. 

No College americano, ou o equivalente à nossa faculdade (ensino superior) qual é a relação entre o tempo gasto DENTRO de sala de aula e FORA???

Explico: Aqui no Brasil são aulas e mais aulas na faculdade.. 5, 6h por dia.. cerca de 20 a 30 horas por semana DENTRO de uma sala de aula escutando o professor.

Sempre achei isso meio improdutivo para mim, por melhor que fossem os professores (todos doutorados) eu só aprendia mesmo em casa... quando sentava a bunda sozinho na cadeira lia e relia, fazia e refazia os exercícios (sou da área da engenharia).

Certa vez vi num programa que parece que em Harvard as aulas presenciais são cerca de 5 horas por semana, o resto você estuda muito em casa e pode ir na "monitoria" , tipo tira dúvidas com o professor. Isso me parece bastante produtivo, meu estilo de estudo é assim. Procede isso nas universidades americanas? É assim mesmo?

Dito isto entendo que o espaço físico das salas de aulas são irrelevantes, exceto para casos de laboratórios e etc. Mas digamos para um curso de Direito "Não serve pra nada".

Sempre quis fazer segunda graduação em direto, agrega muito à engenharia aqui no Brasil... mas pensar em ter que estar fisicamente 5 dias por semana durante 5 anos me faz pensar ser pior do que a morte.

Então se possível poderia descrever sua experiência com o método de ensino americano? O quê você vê de melhor lá ou de melhor aqui? Ou é tudo uma porcaria mesmo como o Bastter diz?
Abs.
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Faculdade no Exterior - #15 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 09:01
 Eu trabalho e pesquiso metodologias ativas na engenharia há vários anos. Consgui implementar diversas melhorias fisicas e de metodologia nas salas de aula para auxiliar neste proppsito. Entao sim, algumas escolas daqui estao tentando evoluir tambem. Mas a grande dificuldade em implementar qualquer coisa diferente vem do preconceito da populacao. Se nao tiver aula com o cara falando durante 30 horas na semana os alunos e os pais acham que não estão aprendendo nada. O engraçado é que estes são os mesmos que criticam a metodologia ativa. Haters Always gonna hate.
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Faculdade no Exterior - #16 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 09:07
@Pat_Patriot como eu disse acima no Brasil o grande problema de ter as lectures apenas 5 horas na semana é que a maioria sente que não está aprendendo nada mesmo se nas outras 25 horas na semana estiver trabalhando em projetos praticos ou coisas do tipo. Já fiz uma pesquisa durante vários semestres e em geral as notas são 8 para aula tradicional (mesmo que eles estejam decorando coisas para passar de ano) e 4 para metodologias ativas no caso ensino baseado em projetos da engenharia (eles desenvolviam projetos estruturais inteiros). Uma vez já fui rotulado como o professor que tinha preguiça de ensinar pq eu não ficava na frente da lousa durante todos os 200 minutos da aula.
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Faculdade no Exterior - #17 de 108
ThiagoDV  
em 24/08/2019 09:12
Trabalho em meio acadêmico e noto que há grande preconceito com professores que tentam implementar metodologia ativa, inclusive entre os próprios professores. Pra esses, se o professor não tá lá falando 4h sem parar, é preguiçoso. 

Isso beira o absurdo rs quanto mais tempo eu passava em sala de aula menos eu aprendia. 

Enquanto ainda for maioria professor que reprova por falta e valoriza uma prova como se fosse a coisa mais importante do mundo pro ensino dele, a coisa vai andar a passos de tartaruga por aqui. 
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Faculdade no Exterior - #18 de 108
Faed  
em 24/08/2019 09:18
Minha sindrome de vira lata me leva a crer que a implementação do método PBL no Brasil foi feito pra diminuir os gastos com corpo docente, mascarado de inovação no método de ensino. O ORUTUF dirá eu acho
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Faculdade no Exterior - #19 de 108
asherbai  
em 24/08/2019 09:28
Esse ano termino uma graduação em Ciências Econômicas, comecei o curso no presencial, sentando a bunda na cadeira e escutando 4hrs de teorias todas as noites, depois do 3º semestre tive a oportunidade de optar em semi-presencial, só me descolaria das aulas presenciais e iria fazer as provas juntos ao que permaneceram no presencial, posso garantir que o resultado foi muito benéfico no meu caso, tive um aumento significativo nas médias, a disposição para o estudo melhorou, fiquei mais livre, inclusive psicologicamente para estudar a qualquer momento.

Agora, é necessário uma cultura de esforço por si só, criação de hábitos e disciplina, o quanto as pessoas na sociedade brasileiras estão aptas a está mudança... Boa pergunta!
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Faculdade no Exterior - #20 de 108
Cruzeta  
em 24/08/2019 09:39
@Pat_Patriot
Não sei se ajuda na sua pergunta, mas no Canadá o número de horas em aula é metade do brasileiro. Porém com MUITO trabalho individual e em grupo e MUITA apresentação oral.
Também há grande incentivo para aprender línguas (francês, espanhol, alemão, mandarim, coreano, japonês) através de cursos e convênios de intercâmbio.
Outro aspecto diferente é como o esporte ocupa um papel relevante na Universidade, com instalações de cair o queixo.
Há também um setor dedicado a ajudar os alunos a estagiar em empresas conveniadas, com técnicas de redação, preparação de currículo e carta de apresentação, entrevistas de emprego, etc. Além de um grupo focado em empreendedorismo, com competições pelo país e no exterior, bolsas de incentivo e atuação conjunta com profissionais já estabelecidos.
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Faculdade no Exterior - #21 de 108
ProfessorCarlosBruno  
em 24/08/2019 09:48
@Academic_Researcher Gostei do tópico.

Coloque os pontos que mudaram: como eles estão utilizando essas metodologias. Como modificaram as salas (é a hora daquele selo do site " exemplo prático"hehe).

Acho uma boa discussão. Concordo com você quando diz que a maioria que opina sobre educação não entende nada ("Assim como os que dizem que bolsa é cassino, os maiores críticos dos sistemas de educação são os maiores ignorantes do assunto").

Porém pondero o seguinte: ensino desde a época da faculdade, atualmente sou docente e dono de uma empresa de educação na área da saúde. Notei que meu crescimento pessoal e profissional sempre ocorreu porque EU NUNCA SEGUI nenhuma regra imposta pela faculdade que dou aula (regimento, cronograma definido pelo MEC, todas essas baboseiras de burocratas) sempre fiz meus cronogramas baseados na prática médica, focando o dia a dia da Medicina. 



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Faculdade no Exterior - #22 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 09:54
@Pat_Patriot,
Entre 3:1 a 10:1, o tempo em sala de aula é menor hoje em dia. Depende da matéria

Mas o mais relevante é que as salas de aula evoluíram. Avançaram como propósito e como espaço físico também. Hoje em dia é uma via de várias mãos

Não, não é tudo uma porcaria, pelo contrário. O avanço na área educacional é absurdo. Em várias partes do mundo
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Faculdade no Exterior - #23 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 10:05
@ProfessorCarlosBruno e como faz nas visitas do MEC para recredenciamento e reconhecimento do curso e instituição? 
Pergunto pois já tomei na cabeça por causa disso. Achava que era tudo uma baboseira até me chamarem para entrevista na visita do MEC. Aí eu falei uma coisa e os alunos outra. Tomei bonito 
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Faculdade no Exterior - #24 de 108
ProfessorCarlosBruno  
em 24/08/2019 10:13
@Prof.Balboa Eu fujo dessas coisas de visitas, quando tem, outros Professores vão lá e falam as baboseiras que eles querem escutar e ver. Fujo mesmo: 5 anos que estou na universidade que trabalho e nunca participei.

Quando vão falar o que faço lá, eles citam "que tem um professor que treina os alunos pro dia a dia e fez com que a faculdade se tornasse A QUE MAIS APROVOU NAS RESIDÊNCIAS MÉDICAS NO PAÍS"... mas nunca conversei com esses burocratas... não gosto de gente que vive de impor regras sem nunca ter pisado na realidade médica (plantões no caos do sus, dar a noticia de uma morte a família, saber atender um paciente, etc)....
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Faculdade no Exterior - #25 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 10:24
@ProfessorCarlosBruno entendi... Eu também fugia e consegui fugir por um bom tempo (mais de dez anos). Até que um belo dia me buscaram na sala dizem que "Por sorteio"... aprendi que algumas coisas precisam ser seguidas mas outras podem ser adaptadas e continuarem dentro das normas.
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Faculdade no Exterior - #26 de 108
FilhodaAlta  
em 24/08/2019 10:33
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Faculdade no Exterior - #27 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 10:38
Outro dia teve uma discussão aqui sobre a inutilidade do TCC,  que este deveria ser abolido mas nao podia por ser obrigatorio pelo MEC. incentivaram o membro da comunidade a entregar qualquer coisa. essa semana descobri que um TCC que avaliei ano passado conseguiu um investimento para colocar o produto deles no mercado no caso um app. O TCC cumpriu com todas as normas acadêmicas e ainda virou um produto. Ao mesmo tempo descobri que um outro tinha tudo para ser comprado por um concessionária de rodovias não foi vendido porque os alunos sumiram. Vai entender o sentido do "inutil"
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Faculdade no Exterior - #28 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 10:53
a coisa eh bem simples
quanto mais vc achar q escola e faculdade vao te formar, em 2019
mais vc vai tender a ser mediocre
o q evoluiu muito foram formas de aprendizado FORA da sala de aula
escola e faculdade se nao sair mais burro do q entrou, ja ta otimo
peguem o diploma
nao se iludam
enquanto nao acabar o monopolio do ensino serao mediocres
estao 100 atrasados no minimo
ai tem umas perfumarias q parece q ta mudando
mas nao vai mudar e se adaptar enquanto nao ACABAR sala de aula
nao adianta mudar sala de aula
tem de acabar esta escrecencia
ha mas a lei nao deixa, as pessoas tem preconceito
sim, nao vai mudar, danesse
peguem o diploma e se virem sozinhos
senao vao ser mais um para o esquadrao dos mediocres
a unica coisa q eles fazem eh mediocrizar
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Faculdade no Exterior - #29 de 108
Academic_Researcher  
em 24/08/2019 11:01
Como eu falei muita gente que não entende nada de educação dá muito palpite
Infelizmente alguns são formadores de opinião
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Faculdade no Exterior - #30 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 11:17
danesse, eh uma das razoes desse site
afastar as pessoas do ensino formal mediocrizante
e q elas se formem por si
foi como eu cheguei aqui

se teu negocio eh defender ensino formal procure outro site
ou monte seu site de defesa do ensino formal
aqui nao vai rolar

eh uma das bases deste site afastar as pessoas do ensino formal
e fazer elas entenderem q aquilo eh soh para pegar diploma
hoje as oportunidades de aprendizado sao imensas forma do ensino formal e ninguem precisa se submeter a mediocrização q aquilo faz

espero ver o dia q o monopolio vai acabar
pq todo monopolio leva a mediocridade

ai dizem la fora eh menor ruim
acredito
mas eh mediocre da mesma forma

enquanto existir sala de aula será mediocre

sala de aula eh uma coisa de 1000 anos atras
nao prepara ninguem para o mundo de hoje

porra 65% das crianças de hoje em dia vao trabalhar em trabalhos que AINDA NEM EXISTEM e gente defendendo sala de aula

aqui nao vai rolar
mediocridade, se resume a isso

ah mas estao evoluindo e criando outras abordagens

evoluindo na mediocridade e criando outras abordagens de mediocrizar

enquanto existir sala de aula será mediocre em 2019 e a frente
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Faculdade no Exterior - #31 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 11:18
e vc entende disso so pq colocou um nick pomposo e sai escrevendo sei la o q num forum publico

o q isso quer dizer?

NADA

é exatamente como o sistema mediocriza as pessoas
titulos e pomposidade
q nao querem dizer nada

como eu disse porcura outro site ou monta o seu para defender a mediocridade
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Faculdade no Exterior - #32 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 11:19
e fez o perfil hoje e ja entra aqui com este papinho
bem estranho isso
provavelmente alguem q ja esteve por aqui q ta so querendo implicar
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Faculdade no Exterior - #33 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 11:23
e digo mais, so a existencia de uma figura - professor q fica la falando e os outros ouvindo ja mostra uma arrogancia impar
so ver aqui
aprendo muito mais com os usuarios do q eles comigo
todo mundo estuda e se desenvolve e o conhecimento cresce junto
q houvesse coordenadores ok
mas este negocio de ter um q fala conduz e ensina e os outros ouvem e aprendem
jah eh tanta arrogancia e tao ultrapassado e so pode levar a mediocridade de ambos os lados
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Faculdade no Exterior - #34 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 11:25
e antes q comecem nao tenho nada contra professores
a maioria eh mediocres como a maioria de qq coisa de qq profissao sao mediocres
a maioria dos seres humanos eh mediocre
e estao inseridos num contexto q mesmo q queiram nao conseguem sair
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Faculdade no Exterior - #35 de 108
Barbarossa  
em 24/08/2019 11:41
@Bastter @Academic_Researcher

No país dos "bachareis" alguma novidade alguem com esse ninckname ridículo falar essas barbaridades? não, nenhuma.

no século retrasado o bom era estudar em coimbra.
no passado, conseguimos massificar a fábrica de burros.
no atual, o suprassumo dos colonizados é mandar o filho pros EUA porque tem SALAS DE AULA MELHORES KKK

meu amigo, quando eu era mais novo, namorei uma pessoa que cursou ensino médio em paris e quebec. Iniciou faculdade nos EUA e veio pra campinas...

Era uma pessoa maravilhosa mas BURRA HEIN.

hahaha a sala de aula dos colonizadores não fizeram muita coisa por ela.


@Pat_Patriot   é tenso mesmo. O que eu faço: as aulas são das 7:10 as 22:00 

chego la pelas pras 20:00 e diminuo 50 minutos de sofrimento

NESSE TOPICO APRENDEMOS:

o tal do professor escreveu um texto incompreensível.
a bunda do @Aquille voa
sala de aula nos EUA faz parte das maravilhas da humanidade
quem fala contra: é burro.
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Faculdade no Exterior - #36 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 11:44
sim, a tipica arrogancia q mantem a mediocridade

"gente que não entende nada de educação"

para entender tem de ter titulos e nome pomposo

aprendizado eh o q fazemos aqui
todo mundo aprende junto
eu sou o q mais aprendo pq participo de tudo
nao sou o q mais ensina
todos ensinam, todos aprendem

sala de aula implica q um ensina, um sabe, e os outros ouvem
so esse modelo por si jah eh uma mediocridade
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Faculdade no Exterior - #37 de 108
chess.lover  
em 24/08/2019 11:48
Eu faço engenharia elétrica e endosso o @Bastter. Em uma matéria passo 1 ano estudando BJTs e JFETs (coisas da época da caverna literalmente!!), e temos uma matéria ou outra onde se aprende algo utilizável profissionalmente. Limite de faltas te obriga a ver 75% das aulas, com uma carga horária gigante. Tirou nota pra passar mas faltou nas aulas, dane-se faça ano que vem, modelo da caverna. Nos 2 estágios que tive me senti um ET pois quase nada da faculdade tinha alguma conexão com o ambiente profissional.

Um modelo que admiro é o da medicina, minha namorada no 5o e 6o ano de curso não tem praticamente nenhuma aula, só internato e plantões, você até pode dizer q eles são médicos sem salários (tocam um HU da vida enquanto os professores descansam), mas ganham uma experiência profissional absurda!
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Faculdade no Exterior - #38 de 108
Pat_Patriot  
em 24/08/2019 11:49
@Cruzeta
Legal essa informação do Canadá. Vai de encontro ao que eu pensava.
De forma grosseira, quando você faz apresentação oral parece que aprende mais, pois se esforça mais pra não passar vergonha e falar besteira lá na frente kkk
Na minha opinião o professor lá na frente é só um facilitador por isso não faz sentido ficar horas e horas escutando ele falar. 

@Academic_Researcher
Pois é, cada vez menos tempo em sala de aula. Eu não sei exatamente que tipo de mudanças físicas em sala de aula você vê como positivas. 
A mudança de propósito sim acho importante. A sala tem que ser um troca de experiências, nada muito além disso. O professor alguém com experiência prática e ser um facilitador.  Por isso acho que tempo de sala tem de ser menor. 

Enfim, não acho que educação formal tenha de acabar 100% com diz bastter. Acho que não é tão simples. Mas ele tá enxergando lá na frente, no fundo acho que tá certo, mas é algo muito disruptivo neste momento hehehe
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Faculdade no Exterior - #39 de 108
Barbarossa  
em 24/08/2019 11:50
Uma reflexão mesmo sobre o curso de Direito:

1- é melhor ter salas de aulas melhores com professores medíocres para você ter que aguentar eles falando de 3 a 6 horas por dia

ou

2- Ensino totalmente virtual e descentralizado
onde:
voce monta sua grade e escolhe o professor

por exemplo:

Direito Civil quero ter aulas apenas com Nelson Rosenvald, vou lá e assino as aulas dele.
Penal: ah, quero aulas do Juarez Cirino dos Santos, vou lá e assino as aulas dele.
Processo Civil: Cassio Scarpinella
Processo Penal: Aury Lopes

e por ai vai.. além de voce escolher a aula virtual, voce acompanha nos proprios manuais deles que estao no mercado.

mas nao, sou obrigado a sentar a bunda na cadeira e ouvir uma pessoa que nunca comprou uma ação falar sobre o mercado acionario e etc.
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Faculdade no Exterior - #40 de 108
Pat_Patriot  
em 24/08/2019 11:53
@Barbarossa
É muito ruim cara...
Todo dia ir pra aula à noite ficar horas escutando. Cara como não dormir?
Pq não passam livros e diz estudem isso, prova dia tal.. se quiserem estarei a disposição durante a semana. Pronto você faz seu horário e tenho ctza... na hora que senta bundinha sozinho em casa na sua escrivaninha você aprende.
Que tivesse um interação online, fórum de discussão sei lá...
Putz é froid!!!

Agora que vi.. esse modelo que vc citou é bom tbm. Vc se programa, vai aprender!
Sei lá e que continuasse a prova da OAB.. 
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Faculdade no Exterior - #41 de 108
InvestindoSempre  
em 24/08/2019 11:59
Muito bom o tópico
Estou esperando a treplica
Mas parece que o bastter lacrou
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Faculdade no Exterior - #42 de 108
Barbarossa  
em 24/08/2019 12:01
@Pat_Patriot   conheça os profs

os ue fazem chamada e os que nao fazem

monta uma planilha de faltas e ja era

a minha faculdade ja nao tem aula de quarta: é virtual
os outros 4 dias, sempre falto em um alternadamente entre as materias

e ainda chego perto das 8 nos dias q vou

é uma forma de amenizar 
; 2; ; 2;
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Faculdade no Exterior - #43 de 108
HaunterEvoluido  
em 24/08/2019 12:08
Ninguém tá aqui pra lacrar isso não é Facebook, ninguém aqui é criança e acho que a função principal desse site é aprender.

Quando um cara vem aqui falar que o ensino formal tá ótimo e quem crítica é ignorante aí vemos quem realmente é ignorante.

Eu fiz 5 anos de ensino superior em federal onde não acrescentou nada, muito professor altamente estável e um sistema totalmente ultrapassado, a preocupação sempre foi notas e chamadas e nunca aprender algo útil de verdade.

Difícil defender o tópico porque até na gringa o que mais vemos é exemplo da mesma situação, sinceramente gostaria de ver os pontos que tô perdendo mas tá difícil, de repente o ignorante sou eu.
; 10; ; 7;
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Faculdade no Exterior - #44 de 108
kanlipe  
em 24/08/2019 12:09
Já trabalhei como professor em universidades e escolas técnicas. No técnico sempre tem prática alinhada com acompanhamento teórico, os alunos destroem qualquer bacharel q n teve formação técnica.

Mas também quando pega um cara desses do técnico e joga na faculdade, o mlq voa. No final de tudo é como o Baster falou: diferenciem-se.
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Faculdade no Exterior - #45 de 108
kanlipe  
em 24/08/2019 12:11
Penso em como acompanhar os estudos no ORUTUF dos filhos, vou sempre incentivar a experimentação prática e criativa. Difícil deve ser realizar isto, mas vontade n falta.
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Faculdade no Exterior - #46 de 108
oxe  
em 24/08/2019 12:17
Adorei minha faculdade de Direito. Melhor período da minha vida, joguei muito RPG, bebi muito e fiz amizades que duram até hoje. Depois da faculdade, tudo isso acaba ou diminui. A aula em si é apenas uma parte pequena do ensino formal, acho que o verdadeiro aprendizado envolve as soft skills.

De toda a maneira, acho que o Bastter tá certo quando afirma que o ORUTUF da educação é digital e descentralizado. Possivelmente a escola vai sobreviver como espaço de convivência, eventos, biblioteca, prestação de exames, acompanhamento psicológico, enfim, serviços acessórios. Um modelo de escola com poucas aulas, muitas atividades extracurriculares e de extensão.
; 12; ; 4;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #47 de 108
hawlineker  
em 24/08/2019 12:25
Bastter colocou com areia no toba do perfil fake. Porra cara não agrega nada. Sabe qual é a filosofia do site é vem contemporizar besteiras. Vaza avatars.
; 3; ; 20;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #48 de 108
ProfessorCarlosBruno  
em 24/08/2019 12:28
Falando de Medicina: ainda não tem como fazê-la a distância. Nos locais onde se distancia do paciente (treinamentos on Line, apenas simulações) piora a educação.

Por mim a faculdade de Medicina seria:
Alunos entraram na faculdade e vão cuidar de uma enfermaria até o final do curso. Sem sala de aula. Apenas discussão de casos clínicos e a partir deles se estudar as doenças, as matérias básicas (no início fazer visitas ao IML para ver anatomia...), e por aí em diante.

Na Residência Médica (que é quando se mais aprende Medicina, as melhores são assim: muitos pacientes, muito trabalho e pouca "aula")...

Concordo com todos que dizem que sala de aula tem que acabar... Discordo de outros pontos que já falei.

Sobre críticas individuais aí que me fizeram, eu não ligo, porque sei que sou  mesmo... todo dia aprendendo... 
; 9; ; 3;
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Faculdade no Exterior - #49 de 108
abenther  
em 24/08/2019 14:02
rapaz, o negocio esquentou aqui hein
; 4; ; 2;
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Faculdade no Exterior - #50 de 108
Dalrymple  
em 24/08/2019 14:14

; 8; ; 0;
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Faculdade no Exterior - #51 de 108
AndersonMonteiro67  
em 24/08/2019 14:18
Cada vez mais a multidisciplinaridade, criatividade e trabalho em equipe são necessários nas mais diversas atividades... a sala de aula tradicional é o oposto disso. Coloque computadores, tablets, holograma 3d o que for, é só perfumaria se o conceito básico do uso daquele espaço não mudar radicalmente. Coloca-se equipamentos "tecnológicos", cadeiras e mesas melhores, mais conforto, mas a estrutura e o cerne do processo continuam os mesmos. O sistema de ensino, técnicas e conceitos tipicamente são pensados para formar profissionais em 1950. Exceto perfumarias, a sala de aula é a mesma desde os anos 1000 (idade média). A iluminura abaixo do Laurentius de Voltolina é de cerca de 1300, mas é compatível com diversas aulas de hoje em dia.



As instituições de ensino precisam se reinventar para deixarem de ser ambientes de transmissão de conhecimento para se tornarem espaços onde se aprende a superar desafios de alto grau técnico. Algumas instituições como o MIT já estão fazendo essa migração, mas a inércia e as forças contrárias (docentes, estudantes, pais, diretores, ONREVOG...) são muitas e fortes. Em instituições que não tem grandes recursos é muito complexo conseguir implementar mudanças profundas de verdade. Mais do que um professor repetindo coisas que estão num livro ao longo de 2-4h, é importante que se tenha um processo onde quem entra na universidade aprenda a pensar de forma independente e a resolver problemas por si mesmos. Não existe fórmula para os problemas que encontramos na vida, no dia a dia, mas na sala de aula sempre perguntam: "aqui nesse problema eu uso a equação 22 ou a 35?". Na minha opinião você tem que captar a essência do processo, quais são os elementos chave daquele problema, para então buscar estratégias para resolvê-lo. Muitas vezes para resolver um problema você precisa buscar novas alternativas... Para quem se limita àquilo que está nos livros, suas possibilidades profissionais também serão cada vez menores.

Existem profissões, como engenharia, medicina... que é necessário um treinamento prático em laboratório. Para outras, como direito, área de TI e etc., uma forma mais moderna seria passar um material de estudo e desafiar os estudantes com problemas de cunho mais real em que eles vão aprendendo a importância dos conceitos e técnicas conforme a sua evolução no aprendizado. Enquanto mudanças mais substanciais não ocorrerem, os sistemas de ensino (não digo casos isolados, como alguns relatados acima) estarão formando profissionais para o século 20 (ou mesmo 19).
; 10; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #52 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 14:33
na faculdade de medicina eu tinha de sair da enfermaria para ir para a aula assistir um idiota passar slides
por causa de presença
mesmo medicina tem de sair da sala de aula
; 17; ; 0;
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Faculdade no Exterior - #53 de 108
Crocodile_Dundee  
em 24/08/2019 14:54
Pros achistas de plantão, dou aula em Eng. Em uma Universidade de ponta nacional, se o aluno conseguir atingir o desempenho pra ser aprovado mesmo faltando todas a aulas (eu estimulo o autoditadismo), aprovado. Deixo bem claro isso no início do curso.

Em cinco anos de carreira, até agora não achei nenhum que conseguiu ser aprovado faltando na maior parte das aulas. Tem a correlação falta, reprovação.

Quando parecer o felizardo, aviso vocês.
; 24; ; 1;
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Faculdade no Exterior - #54 de 108
eng.martinez43  
em 24/08/2019 15:11
Fiz seis anos de engenharia, se tivesse feito corte costura e aplicado o dinheiro não estaria aqui comentando agora.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #55 de 108
celtiberian  
em 24/08/2019 15:46
@Crocodile_Dundee

Depende da disciplina e do professor. Quando era aluno era cobrada presença. Na aula de álgebra linear ignorava a professora (muito ruim) e estudava pelo livro, sentava lá atrás e fazia exercícios do livro na aula dela, não ouvia nada que ela falava. Podia ter feito de casa. Mas é um conteúdo mais básico.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #56 de 108
CraqueAllejo  
em 24/08/2019 16:05
A melhor escola do mundo hoje para crianças e adolescentes é grátis e se chama Khan Academy.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #57 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 16:05
@Crocodile_Dundee já fiz essa experiência também. Meu tempo de observação é um pouco maior (mais de decada) e em disciplinas diferentes também. De um total de mais de 1000 alunos aqueles que conseguem ser aprovados sem estar presentes cabe em uma mao. Disciplinas nas quais são cobrados projetos em um software específico acontece a mesma coisa que vemos aqui, eles vão tentar aprender por conta propria mas não consegue separar o que é relevante do bullshit das vídeos aulas existentes por aí. 
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #58 de 108
TheDarkKnight  
em 24/08/2019 16:16
Concordo com muitos aqui no sentido de que há coisas a se melhorar no ensino/ educação.
Em qualquer área de nossas vidas, em qualquer área do conhecimento humano é importante termos a humildade de reconhecer que somos um insignificante grão de areia ( ou star dust, como diria carl sagan). Temos que ter a mente aberta para evoluir como ser humano, como espírito (pra quem acredita).

Agora, acho que uma parte dos foristas pode ter uma visão um pouco inocente das coisas. O fato se alguns aqui pensarem no ORUTUF da educação como algo em que o aluno tenha muito mais independência e controle sobre o conteúdo do aprendizado e o momento no qual quer estudar...
Acho bem legal a idéia, mas pra 99% dos seres humanos que conheço isso não serve.

A massa precisa de cobrança, regras rígidas e um roteiro traçado. Infelizmente.
Se vcs acham que a maioria é medíocre por conta do sistema atual, experimentem deixar cada um fazendo o que quer.  
; 17; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #59 de 108
chess.lover  
em 24/08/2019 16:33
@hvss roteiro traçado é diferente de ter +30 créditos por semestre de aula, a opção mais 'atrativa' extra-curricular é uma IC, pois estágio vai bater horário com um monte de matéria e atrasar o andamento do curso, aí você faz o estágio obrigatório e vê que você está no mundo da fantasia na faculdade. O que professor quer é achar um aluno que pesquise bem.

Se serve ou não pra maioria, pouco importa, o que está aí já não serve, quantos formados em engenharia e tantos outros cursos estão como Uber por necessidade (nada contra ser Uber, até meu pai virou depois que aposentou) ?
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #60 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 16:52
sistema atual de ensino no Brasil:
90% teoria inútil.
10% algo útil.
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #61 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 16:54
a pessoa faz ensino médio, superior, pós-graduação, etc e não sabe nada prático para trabalhar.
só teoria inútil.
as escolas e faculdades só ganhando dinheiro nessa fábrica de diplomas sem ensinarem nada de realmente útil.
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #62 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 17:00
@Crocodile_Dundee  
minha esposa entrou em uma grande empresa e as aulas e treinamentos são feitos via online.
ela faz as provas depois e é avaliada pelo chefe dela.
só foi 2 vezes para São Paulo em eventos presenciais e disse que não acrescentou quase nada esses encontros.
por que com ela funciona?
porque se ela não andar na linha, estudar, acertar mais de 80% na prova, ter um bom desempenho no trabalho dela, ter boa avaliação do chefe dela, etc... sabe o que acontece com ela e os colegas de trabalho dela? Rua!
se a água bater na bunda neguinho aprende a nadar.

agora, esse sistema de ensino lenga lenga, de aulinhas teóricas filosóficas e abstratas inúteis, com professores que passam a mão na cabeça dos alunos não vai funcionar nunca.
o que não faltam são pessoas com graduação, mas analfabetas funcionais.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #63 de 108
oxe  
em 24/08/2019 17:38
Acho difícil que o espaço físico "escola" se torne obsoleto. Mas a tendência é que a educação vá se tornando cada vez mais híbrida presencial-digital até o ponto em que a presença sirva mais para convivência que para a transmissão do conhecimento propriamente dita. Dito isso, claro que em alguns momentos e para algumas pessoas a transmissão é facilitada com a presença física.

Isso obviamente para adolescentes e adultos. Para crianças o acompanhamento precisa ser mais pessoal.

@Crocodile_Dundee

Fiz Direito em uma das melhores faculdades do país. Faltava regularmente, até reprovei diversas disciplinas por falta. Era difícil reprovar por nota em uma disciplina. Então eu posso servir como uma exceção a essa regra geral daí.

Como eu, havia vários colegas. Na verdade ninguém leva muito a sério a aula do curso nessa faculdade. Mas acho que Direito talvez não seja um bom exemplo porque o conhecimento jurídico é em igual medida argumentação, interação humana e teoria.

De toda a forma, fiz o mesmo quando comecei Licenciatura em Física (curso que infelizmente não pude concluir por motivos profissionais). Igualmente faltava, igualmente passava. Aqui, meus colegas estavam presentes e quase todos reprovavam. Mas também acho que não é um bom exemplo porque o perfil dos alunos infelizmente era de uma carência enorme de base teórica.

Acho que o melhor exemplo seria o de amigos meus que fizeram Engenharia e faltavam praticamente todas as aulas. O comportamento mais comum era o de pedir a alguém que assinasse o nome na ata de presença. Muitos reprovavam, muitos passavam e não me parecia que havia uma relação muito forte entre assistir à aula e passar. Era algo muito pessoal.
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #64 de 108
AndersonMonteiro67  
em 24/08/2019 17:38
@celtiberian, me identifico muito com isso, pois sempre aprendi muito mais sozinho do que com os professores... As vezes o problema de ir para a aula era exatamente por que o professor falando me atrapalhava nos estudos

 @hvss também concordo que a vasta maioria dos estudantes não está preparada para estudar tudo 100% de forma independente. É necessário mudar o nosso sistema de ensino, livros didáticos, estrutura curricular, exercícios... pode parecer besteira, mas na verdade precisa reinventar quase tudo, pois o sistema como um todo está obsoleto. Nestes avanços me parece que o MIT é quem está bem à frente. Começaram uma plataforma online de materiais didáticos da disciplina em 2002 e foram evoluindo ao longo do tempo. Depois do edx em 2014 eles começaram a criar novas metodologias e processos para passar as atividades de sala de aula para a web, e foram eliminando pouco a pouco as aulas tradicionais. Alguns dos cursos básicos não tem mais aulas tradicionais, os estudantes veem todo o material necessário via web. Quando chega na "aula", vão resolver problemas práticos e mais complicados (algo tipo um estágio simulado em um problema que exige muito dos conceitos da disciplina). O MIT com toda a sua infraestrutura, recursos financeiros e humanos levou cerca de 20 anos para se reinventar... Mas, só pra variar, eles já estão formando profissionais para o ORUTUF.

PS.: o que relatei acima se aplica a vários dos cursos do MIT na área de exatas, não sei nada sobre humanas/saúde/...
; 4; ; 1;
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Faculdade no Exterior - #65 de 108
Pat_Patriot  
em 24/08/2019 17:49
@hvss

Concordo com o outro colega.. se não serve pra maioria pouco importa.
O que importa é que o modelo atual não serve mais.
Sempre será nós com nós mesmos. 
Quem quiser ser medíocre será. 
Quem quiser evoluir evoluirá.
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #66 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 18:05
vcs dois, crocodillo e o outro estao usando comoc riterio passar ou nao disciplina
para mim, desculpe, isso nao eh criterio de nada
nao estou dizendo q vcs estao errados nem q sejam professores ruins
mas passar ou nao numa materia por si so nao eh criterio de nada
e nada garante q qq materia prepare para alguma coisa

se vcs disessem q viram estas pessoas se dando mal na vida ok
mas passar ou nao em uma materia = NADA
desculpe

o pat definiu bem

quem quiser sobreviver q se vire
quem quiser ser mediocre q dependa de ensino formal

e claro, tudo tem exceção

reitero q se nao sair mais burro do q entrou jah eh vitoria
e a escola e a faculdade eh um dano tremendo
pq tem bullshit q vc nao pode se afastar
vc eh obrigado a ir la bulir com o bullshit por presença

para mim eh simples
tem presença
eh mediocre
presença eh a arma da mediocridade pq obriga a ir entao nao precisa ser bom
tem sala de aula eh mediocre

tudo tem execeção obvio
mas o geral eh isso

salas de aula foram criadas a sei la 2000 anos
e sao exatamente as mesmas de 2000 anos atras
; 13; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #67 de 108
Crocodile_Dundee  
em 24/08/2019 18:58
@Bastter

Você está equivocado. Engenharia não existe "acho", existe certo ou errado. O certo não falha, o errado mata pessoas, muitas pessoas. Veja o exemplo recente dos prédios da milícias aí no rio. O pedreiro achou que a prática bastava, mortes.

Nós como professores das disciplinas de engenharia, não ministramos apenas uma disciplina, passamos nossas experiências nessa área da disciplina. O aluno deve/tem q estudar sozinho.

Além disso, mais de 80% dos nossos alunos são efetivados antes de terminar o curso (Eng.). Logo, acho que estamos formando bons profissionais (pelo menos são reconhecido pelo mercado).

@Prof.Balboa
; 20; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #68 de 108
Crocodile_Dundee  
em 24/08/2019 19:05
-
; 1; ; 0;
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Faculdade no Exterior - #69 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 19:33
Uma história real que vi de perto: um desenhista Cadista começou a acompanhar de perto um engenheiro calculista. Acabou aprendendo a usar o software de cálculo estrutural e em menos de 2 anos saiu da empresa e começou a projetar primeiro casas pequenas, galpões industriais pequenos. 5 anos depois estava projetando galpões grandes. 6 anos depois de sair da empresa um galpão que ele "calculou" caiu por inteiro matando pessoas devido a um erro no sistema estrutural adotado. Aprendeu tudo na prática, nunca viu uma teoria na sala de aula. 
; 15; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #70 de 108
DATA3  
em 24/08/2019 21:19
Alguém já tirou os filhos da escola aqui? Pelo jeito, sim. 
; 10; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #71 de 108
chess.lover  
em 24/08/2019 21:21
Alguma teoria é necessária. Mas o modelo atual é:
90% teoria
10% prática (O estágio, não me venham falar que laboratórios fazem alguma diferença) - no meu caso ao menos.

Faculdades tão preparando as pessoas para ser UBER. Outra vantagem da medicina é que a maioria dos professores exercem medicina. No meu caso, 70% = pesquisadores, não  exercem profissão de engenheiro.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #72 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 21:32
@DATA3 tirar os filhos da escola eh burrice
eh um mal necessario
tem de ter bom senso
agora confiar q a escola vai formar seu filho
ai eh burrice maior ainda
; 5; ; 3;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #73 de 108
Bastter  
em 24/08/2019 21:33
@Crocodile_Dundee eu nao vou discutir engenharia com vc
pq ai eh coisa de burro mais do q o meu normal
nao sei nada de engenharia
obvio q vc eh um bom professor
o meu questionamento acho q eu nao me expressei bem
eh q passar em prova nao garante bom profissional
e nao passar nao garante q eh ruim
e vc tem de entender q vc provavelmente eh exceçao
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #74 de 108
DATA3  
em 24/08/2019 21:41
Tirar filho da escola é burrice.  Confiar na escola é burrice maior.  Eu que sou burro,  não entendi. 
; 1; ; 3;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #75 de 108
BIGDOG  
em 24/08/2019 21:54
@Barbarossa   A cadeira é que voa:) Aproveito para dizer que gosto de assistir aulas, mesmo as ruins, tanto que em três anos e 24 dias, ainda não perdi nenhuma aula, seja na universidade, seja no curso de francês. Mas não critico quem não gosta de aulas, Essa é uma característica minha; Assisto às aulas  e estudo por fora.No caso do Direito, dá para conciliar os dois, aqui na minha tem muita coisa por fora para quem quer, exemplo Grupo de estudos sobre tudo, cursos on-line, DAJ (escritório modelo) etc, etc,
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #76 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 22:00
@DATA3 nem podem sair da escola porque eles têm que decorar aquelas coisas inúteis para marcar os "Xs" no vestibular. 
Eles tem que saber que as minhocas são hermafroditas, saber que muitos protozoários possuem vacúolos contráteis, decorar as capitanias hereditárias, decorar aquelas fórmulas inúteis de matemática e física porque estarão lá na prova do vestibular. Como alguém vai viver se não souber que as minhocas são hermafroditas?

Ou, talvez, mudaram a prova do vestibular e estão cobrando sobre:
- educação financeira, leis de trânsito, síndrome metabólica, obesidade e nutrição, direito do consumidor, etc..
    
Talvez a prova do vestibular mudou e eu não estou sabendo.
; 3; ; 5;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #77 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 22:04
Aí, o brasileiro não sabe nada de educação financeira (vive endividado), não sabe as leis de trânsito, não sabe nem o que é carboidrato, lipídio e proteína, não sabe interpretar a informação nutricional nas embalagens dos alimentos e muito mais. Não sabe nem fritar um ovo. Quanto mais estar preparado para o mercado de trabalho.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #78 de 108
AndersonMonteiro67  
em 24/08/2019 22:06
@Crocodile_Dundee, permita-me discordar de alguns pontos. De fato existe o certo e inúmeras formas de dar errado. Mesmo fazendo da melhor maneira possível, ainda podem surgir diversos problemas. Uma profissão de natureza técnica e altamente especializada não deve ser exercida por profissionais sem a devida capacitação. As engenharias contemplam diversos casos onde um profissional ruim pode levar pessoas à morte (civil, mecânica, aeroespacial...). Não vejo como a produção deste tipo de profissional especializado possa ser feito fora do ensino formal, e eles exercem diversos papeis essenciais na sociedade. Mas reconhecimento pelo mercado quer dizer apenas uma melhor avaliação em termos relativos. Sou natural de uma cidade pequena (60 mil habitantes), e posso assegurar que de longe sou o maior especialista no meu tema de trabalho dentre as pessoas que nasceram lá. Se a base de comparação for o mundo, eu estou lá atrás. As empresas vão buscar os melhores profissionais a que ela tem acesso (algo relativo). Porém qual é a base de comparação? Os estudantes tem uma formação que os permite acessar que mercado? Local? Regional? Nacional? Internacional? Se na sua instituição os seus estudantes tem acesso aos melhores mercados de trabalho no mundo, maravilha. Mas tipicamente estamos muito longe disso.

Tipicamente forma-se especialistas que muitas vezes nem sabem atuar profissionalmente naquilo que têm/terão diploma. Tenho inclusive um exemplo anedótico mas que acho relevante. Não sou engenheiro, mas já dei aula de eletrônica para um estudante de eng. eletrônica de 5º período numa instituição boa bem avaliada nos rankings nacionais, e ele não sabia como fazer para acender um LED ou conectar um botão a um microcontrolador, mesmo já tendo pago cadeiras que deveriam ensinar essas coisas. Você passa uma lista de exercícios extremamente complicada do livro XyZ o estudante entrega no outro dia, e você pergunta como que faz para ligar um LED (algo quase trivial), e ele não sabe dizer. O problema do sistema de ensino usual é que ele não é preparado para produzir profissionais aptos a problemas multidisciplinares, aprender sozinhos novos conceitos e ferramentas. Onde fiz graduação eu me lembro que tinha engenharia onde meus colegas tinham 32-36h de aula presencial por semana na grade curricular básica... Nessas cadeiras o estudante aprende a resolver os problemas que o professor ensina a resolver. As habilidades necessárias para daqui a 10-20 anos exigem uma formação mais ampla. O engenheiro precisa saber da sua engenharia, algumas outras correlatas, programação, mídias sociais, humanidades... sei lá. Quase um oxe ou celtiberian da vida. A parte formal (especialmente matemática) é fundamental, mas tem muita filigrana que se coloca nos cursos e que se muito serão úteis apenas para meia dúzia de pessoas.

Outra coisa é que quando se fala em experiência prática, não necessariamente é levar o estudante para o chão de fábrica, laboratório, escritório. Você pode ter uma experiência prática em uma disciplina de cálculo por exemplo. Pegue um problema real de engenharia/física/... em que os estudantes precisarão calcular diversas integrais, derivadas e etc. ao longo do caminho. Quem faz isso percebe claramente que mesmo os estudantes que tiram 10 na prova tem dificuldades em várias partes do processo. O estudante vai deixar de se limitar a ver a integral como um símbolo matemático e passará a ver como uma ferramenta que está a disposição dele para resolver problemas complicados no dia a dia.
; 3; ; 2;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #79 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 22:08
Vai ler um contrato e não entende, não sabe fazer a sua própria declaração de imposto de renda, não sabe mexer em um aplicativo de um banco para fazer um TED, mal sabe ler e escrever.  
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #80 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 22:20
@chess.lover existem estagios que voce consegue aprender alguma coisa e estagios que voce aprende a preencher planilhas.  Voce acha que a universidade deve controlar isso para te preparar? Se Voce acha que fazendo uma IC você não conseguiu crescer pessoalmente por que não criou novas propostas e apresentou para a direção do curso como um escritório modelo que presta servicos a sociedade dentro das competencias do curso? Ou formou um grupo para desenvolver novas tecnologias/solucoes para a sua area? Voce acha que tudo isso deve vir pronto para vocês? O que voce esta fazendo para nao virar um motorista de Uber como os demais engenheiros que voce citou?
; 4; ; 2;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #81 de 108
rusfarpic  
em 24/08/2019 22:27
@chess.lover exatamente assim.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #82 de 108
chess.lover  
em 24/08/2019 23:22
Eu não sou a prova de nada, fiz outro estágio além do obrigatório e um curso por fora numa área de eletrotécnica na qual quero atuar, que não é dado na graduação. No momento mesmo estou mais preocupado em sair da faculdade, vou te dizer que tenho bastante receio do que vem depois, meu plano é entrar em alguma empresa para aprender a fazer algo primeiro.

Sim, fiz estágio na parte de manutenção, ou seja, fazer planilhas, controle de peças, orçamento, atualizar plantas no Cad, coisas de estagiário. Foi lá que vi que os engs da minha área tem receio de pegar projetos nesse assunto do curso q escolhi fazer por fora e veio essa ideia.

Agora 90% teoria 10% funciona para a academia, se fosse pegar o assunto do meu TCC e continuar pesquisa via mestrado-doutorado eu estaria no caminho certo. Agora eu e a maioria não queremos ser pesquisadores, mas engenheiros.
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #83 de 108
Barbarossa  
em 24/08/2019 23:22
o problema é achar que o ensino formal GARANTE competência

na minha época de unicamp morando com mais 12 num casarão onde 10 eram da engenharia

9 tiravam menos de 1 nas provas de nao sei o q, nao sei o q la

varios se formaram em 6,7 anos

hj estao no mercado com o diploma brilhando escrito unicamp

mas.. vc garante que eles podem erguer um predio que nao desabe?

claro que nao.

alias, varios foram para o mercado financeiro, obvio
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #84 de 108
Delta_CW  
em 24/08/2019 23:36
Essa discussão toda pra mim está igual aquela estórinha do filho que vem pro pai dizer que vai lagar a faculdade pq o dono do facebook largou, pq o da microsoft largou, pq no silício todo mundo q tava em Harvard largou...

Ai o pai sábio diz: filho entra em Harvard q vc pode largar e fazer oq quiser da vida

Ai o filho acabou fazendo mesmo a faculdade da esquina já q n era muito chegado no trabalho duro..


Resumo....esse papo dos 2 lados é bullshit....

Quem é bom....que se esforça....vai fazer faculdade e arrebentar...vai crescer....ou não vai fazer e ser foda do mesmo jeito


Ficar falando se é bom ou não. ...se deve só ter diploma ou não....é papo de adolescente q n rala mas quer largar a hipotética harvard que não passa de  um sonho pela preguiça dele....


Ou do cara q fica lendo livro de auto ajuda pra virar mito...

A discussão n deveria ser se é ou não boa...mas independente da sua escolha terão onus e bônus e qq uma delas vc precisa ralar mais do q a média se n quiser ser a média .


E em tudo na vida...tudo....sempre haverá uma parte a ser descartada....inclusive aqui...mas nem por isso é motivo pra sair....pq tem muiiita coisa boa....

Boa noite galera....
; 10; ; 3;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #85 de 108
B.Balboa  
em 24/08/2019 23:44
Sou completamente contra o ensino tradicional (1 falando e 80 ouvindo/dormindo) tanto é que minhas aulas não são assim há muito tempo. Mas também sou contra a achar que tudo vai ser aprendido na prática e que toda a teoria é bullshit como muitos defendem. Eu tento transmitir o conhecimento da melhor maneira possível fazendo a prática complementar a teoria. Mas a única coisa que consegui concluir até hoje é que o bom aluno se sai bem com qualquer método e os preguiçosos vão tentar ser carregados não importa o método. Nenhum método é garantia de nada mas achar que o cara vai conseguir projetar uma ponte estudando sozinho em casa isso eu acho um sonho impossível.
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Faculdade no Exterior - #86 de 108
Bastter  
em 25/08/2019 00:40
a falta de bom senso nesse topico
chegou ao nivel maior q ja vi nesse site putz
pessoal parece robo 
tudo q se escreve pega ao pe da letra
desisto
sem bom senso nao tem como discutir nada
eh q nem falar com porta



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Faculdade no Exterior - #87 de 108
Bastter  
em 25/08/2019 00:41
so tenho a dizer duas coisas

1 - quando o mundo muda, ou voce muda com ele ou é esmagado pelas mudanças
me assusta a quantidade de jovens q nao aceitam mudanças e se agarram ao passado

2 - a grande maioria das crianças de hoje vao trabalhar em trabalhos que ainda nem existe

3 - bom senso eh q nem bunda, ou vc nasce com ou morre sem
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Faculdade no Exterior - #88 de 108
Barbarossa  
em 25/08/2019 00:57
sei lá, só opinando mesmo

mas, quando eu fiz faculdade as 20, os que nao prestavam atencao apenas dormiam

agora aos 30, jogam jogo no celular, notebook, ouvem musica, dormem, fazem tudo.. menos olhar pro professor

e mais, minha sala tem 88 alunos inscritos

eu perco meu tempo contando

nunca vejo mais de 45 em aula

sempre, sempre, sempre, falta a metade
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Faculdade no Exterior - #89 de 108
Barbarossa  
em 25/08/2019 00:58
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Faculdade no Exterior - #90 de 108
BIGDOG  
em 25/08/2019 01:02
Um ponto curioso  é que o que se critica  majoritariamente nesse post é a abordagem tradicional, as outras quando se comentam. são vistas como  novidades.Lembro que o MEC aceita uma série delas. Lembro  também que um dos teóricos tradicionalistas, o professor Saviani, é brasileiro e esta vivo. ninguém é obrigado a concordar com ele. Mas temos que tirar o nosso cisco do olho, antes de criticarmos o vizinho.
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Faculdade no Exterior - #91 de 108
AndersonMonteiro67  
em 25/08/2019 06:47
@Prof.Balboa, nada garante nada... sempre existem os 'unknown unknows' da vida. Pelo visto você se esforça para fazer diferente, e melhorar o seu trabalho e a experiência dos estudantes nas suas aulas. Excelente! No meu caso particular também aplico metodologias ativas de ensino e também não há muita diferença quando olhamos as aprovações/reprovações na disciplina quando comparada ao ensino tradicional. O ganho ocorre principalmente no nível conceitual e é muito difícil de ser medido numa nota/aprovação. A diferença só vai aparecer lá na frente, onde quem só sabe aprender com professor vai ser um profissional muito mais limitado. Tem uma nova área que acabou de surgir, não existe nem livro pra isso, muito menos professor num curso consolidado. Quantos anos levam para que um tema novo vire uma cadeira de graduação?

A velocidade das mudanças do mundo só está aumentando, e aprender a aprender, filtrar os ruídos do mundo, encontrar as referências relevantes e ter independência são características cada vez mais necessárias. O sistema de ensino tradicional é baseado na transferência de conhecimento, algo que era muito importante quando o acesso à informação era escasso. Hoje o conhecimento é abundante e acessível, o maior problema é filtrar esse excesso conteúdo.
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Faculdade no Exterior - #92 de 108
ProfessorCarlosBruno  
em 25/08/2019 10:09
@Prof.Balboa concordo com tudo que você falou. Quem vive a realidade pode dar mais opiniões embasadas.

Hoje o professor é muito mais um MENTOR (aquele que indica onde está o conhecimento, do que passar um assunto). E diferente do que acham: ficar próximo ao aluno (apontando os equívocos, “pegando na mão” quando precisa e dizendo o que se tem a fazer). 

O título do tópico era sobre “novas salas de aula”: e achei interessante, porque radicalismos (“acabar a sala de aula”, etc etc) não ajuda. E quem o defende, não o faz!

Decorar milhares de coisas sem função não leva a nada: O QUE IMPORTA É SABER O QUE IMPORTA...
Assistam esse vídeo. Assistam!


A Era da Curadoria: O que Importa é Saber o que Importa | Mario Sergio Cortella 00:47:19


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Faculdade no Exterior - #93 de 108
Bastter  
em 25/08/2019 10:15
eu ja acho q tem de acabar mesmo a sala de aula
eh dificil entender isso
mas tem um colegio em san diego q aboliu a sala de aula
tem fila de espera
forma os melhores profissionais dos EUA
nao sei dizer como eles fazem e a partir de q idade
vou tentar me informar
mas eh para abolir mesmo a sala de aula
em faculdade entao eh completamente ridiculo sala de aula

faculdade com sala de aula e presença
parece q eh piada
nao pode ser sério
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Faculdade no Exterior - #94 de 108
ProfessorCarlosBruno  
em 25/08/2019 11:03
@Bastter estou entendo o que você quer dizer. Aquela "sala de aula" em que há a figura de uma pessoa superior e todos ali passivamente assistindo já acabou em muitos lugares mesmo (e esse modelo tem que acabar). O aluno nem aceita mais isso: ele mesmo pega o celular e só está lá de corpo presente. 

Hoje em dia, como foi abordado no tópico, há metodologias ativas que reunem os estudantes para resolver problemas (que é o que importa).

Já disse acima: por mim a faculdade de Medicina hoje seria apenas em uma Enfermaria com vários pacientes e os estudantes estudando os casos (resolver problemas!) e criando conhecimento junto com os tutores... 

Learning Spaces Week at Harvard – Harvard [REMOVIDO] for Learning and Teaching (HILT)
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Faculdade no Exterior - #95 de 108
ProfessorCarlosBruno  
em 25/08/2019 11:04
Olha o link: "Harvard [REMOVIDO]"
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Faculdade no Exterior - #96 de 108
AndersonMonteiro67  
em 25/08/2019 12:26
Não é a toa que é a universidade mais rica do mundo
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Faculdade no Exterior - #97 de 108
manguito  
em 25/08/2019 12:28
O ensino formal foi o principal responsável por chegarmos no nível de evolução que estamos hoje. 

E o pior e mais assustador: com muito investimento público, que a iniciativa privada jamais teria condições de colocar. Quem acredita que iniciativa privada (Apple, Google, Microsoft e afins) é responsável pelo desenvolvimento tecnológico tá muito deslumbrado.

Mas realmente, no mundo conectado de hoje, o ensino formal não tem a mesma importância do passado. Ele é muito mais importante atualmente.

Achar que Universidade tem que preparar pra mercado de trabalho é outro absurdo. Nao é o mercado que deve ditar o que é ensinado, isso sim é mentalidade das cavernas. Pra preencher planilha e fazer programinha em Python realmente não é necessário ensino formal. 

As universidades de verdade não tem culpa que as empresas daqui querem operador de planilha. A missão da universidade é produzir e compartilhar conhecimento e não formar robôs que operam o software da moda.
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Faculdade no Exterior - #98 de 108
Bastter  
em 25/08/2019 12:31
"A missão da universidade é produzir e compartilhar conhecimento "

nao estao cumprindo mas nem perto disso
mas nem perto mesmo
eu hein
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Faculdade no Exterior - #99 de 108
manguito  
em 25/08/2019 12:35
Nem todas cumprem. Como tu mesmo costuma dizer Bastter, a maioria é medíocre. 
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Faculdade no Exterior - #100 de 108
Bastter  
em 25/08/2019 14:11
nao acho q seja este o objetivo do ensino foram hoje em dia

o objetivo numero 1 eh $$
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Faculdade no Exterior - #101 de 108
Barbarossa  
em 25/08/2019 14:23
"Achar que Universidade tem que preparar pra mercado de trabalho é outro absurdo. Nao é o mercado que deve ditar o que é ensinado, isso sim é mentalidade das cavernas."

Ah, sim. Dane-se o cliente do seu serviço, produto.
Quem deve ditar o que deve ser ensinado deve ser um burocrata de brasilia. parabens


"Pra preencher planilha e fazer programinha em Python realmente não é necessário ensino formal." 

Pra isso e pra qualquer outra coisa.

Você está confundindo as bolas. O ensino formal não precisa ser necessariamente crítico. Exatamente ai que está o problema.

Faculdades de pedagogia nao ensinam a ensinar, ensinam a ser pseudo crítico a questionar a estrutura capitalista disso e daquilo.

E disso o mercado não precisa. A academia precisa.

E tudo é mercado. 


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Faculdade no Exterior - #102 de 108
Bastter  
em 25/08/2019 14:45
eh tudo questao de tempo
tudo q nao se renova
q vai ficando ultrapassado
vai deixando de ser essencial para a sociedade
um dia acaba
so questao de tempo

um dia ensino formal vai perder o monopolio

e cada vez mais o mercado vai absorver pessoas q nao passaram por ele
vai valer cada vez menos, ganhar cada vez menos

a nao ser q perceba a propria mediocridade a tempo

todo monopolio leva a mediocridade
nao tem jeito
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Faculdade no Exterior - #103 de 108
AndersonMonteiro67  
em 25/08/2019 18:13
@manguito, sobre "Achar que Universidade tem que preparar pra mercado de trabalho é outro absurdo." eu também concordo. Um bom curso universitário deve preparar pessoas para resolver problemas e superar desafios. Uma das questões é que quem faz um curso de, por exemplo, bacharelado em matemática, não estuda nada de humanidades na sua formação básica. Os grandes desafios que vem pela frente são multidisciplinares. Existem diversos problemas em biologia com equipes que possuem não apenas biólogos, mas engenheiros, pessoal de TI, matemáticos, físicos, estatísticos. Até onde sei é extremamente raro um matemático/físico/estatístico cursar matérias de biologia por exemplo. Muita gente não percebe também que nosso sistema universitário por vezes funciona (salvo poucas exceções) como um sistema de formação de especialistas, muitas vezes voltados para a academia. O mundo também não se resume à academia, e mesmo na academia esse tipo de mudança se torna cada vez mais importante. Abra qualquer Nature ou Science recente e veja quantos trabalhos multidisciplinares estão lá, e compare com temas específicos de uma área X ou Y.
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Faculdade no Exterior - #104 de 108
Cosmo_Kramer  
em 25/08/2019 18:45
Hoje assisti uma aula sobre revolução russa na internet do Brasil Paralelo. O cara que falava tinha no máximo uns 25 anos e usava toda uma metodologia interessante, sem viés ideológico, fantástico.

Sou da área da saúde, aprendi mais o contexto histórico em relação as trocentas aulas que tive no colégio. E, com certeza, aprendi mais do que muitos que frequentam uma faculdade de história.

Mas óbvio, que se parar para conversar algo relacionado a esse período histórico, seja com um professor, seja com um aluno de faculdade, ele se achará numa posição superior. Qualquer entendimento que tive será invalidado pelo viés da autoridade dele.

Ensino formal está mais do que ultrapassado. Uma era onde podemos comprar qualquer livro, em formato digital, com um leitor a mão, em qualquer momento. Um tempo em que podemos aprender uma língua, conversar com estrangeiros em qualquer parte do mundo a qualquer momento. Isso só para começar.

O cara vir aqui e dizer que as faculdades tão melhores porque estão começando a implementar isso que falei anteriormente, é muito bullshit.

Hoje, qualquer pessoa, que tenha internet e celular, pode aprender qualquer assunto a qualquer hora e pode ascender na vida. 

Agora sabe o que é mais difícil: tem que ter dedicação e esforço.

sabe o que é mais fácil: papai, mamãe e sociedade empurrar goela abaixo que você é melhor do que alguém porque fez um ensino formal. 
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Faculdade no Exterior - #105 de 108
AndersonMonteiro67  
em 25/08/2019 19:06
Para quem se interessa sobre o tema desta discussão, eu sugiro ler a entrevista "ORUTUF depende de união da ciência e tecnologia com humanidades, diz Sérgio Mascarenhas" (ERAC4NIARB-AD-SAHNERACSAM-OIGRES-ZID-SEDADINAMUH-MOC-AIGOLONCET-E-AICNEIC-AD-OAINU-ED-EDNEPED-ORUTUF/3860436/ARUTLUC/RB.MOC.ROLAV.WWW//:SPTTH). É só colocar o título no google que acha.

Para quem não sabe do Sérgio Mascarenhas, ele é um pesquisador brasileiro de alto calibre, que contribuiu bastante para que o Brasil tenha ciência de qualidade
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Faculdade no Exterior - #106 de 108
Cosmo_Kramer  
em 25/08/2019 19:23
A Amazon já faz entrega por drones e testes de empacotamento e separação de produtos por robôs.

O uber e a tesla lançaram carros autônomos.

Numa esfera mais especializada:

Em alguns países do mundo, casos como divórcio já estão sendo analisados e julgado por robôs, bem como análise de erros em petições etc.

na China, já estão em atividade células espalhadas que analisam os sintomas do paciente, os seus sinais vitais , realizando o diagnóstico com grande índice de acerto e imprime a receita. Os casos mais complicados são encaminhados a especialista por telemedicina com alguns diagnósticos possíveis. E só os mais complexos, ou graves são encaminhados a consulta tradicional.

Ja existem robôs e softwares que, por inteligência artificial, já fazem algo parecido na engenharia.

A mudança já chegou.
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Faculdade no Exterior - #107 de 108
Cruzeta  
em 25/08/2019 22:51
A escola pública brasileira está chegando perto desse modelo de escola ideal sem sala de aula: 4 meses por ano de greve, 4 meses faltam professores e 4 meses faltam alunos.
Para o Brasil deslanchar só está faltando a molecada sair do feicibuqui.
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Faculdade no Exterior - #108 de 108

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > Faculdade no Exterior
por Academic_Researcher em 24/08/2019 00:42

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