Bastter System - PM

Suporte Tópico Fechado
kac1  
em 23/11/18 19:34

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 23/11/2018 19:50
nao encontra
retiramos
so serve para sardinhagem
; 3; ; 25;
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Bastter System - PM - #1 de 122
kac1  
em 23/11/2018 20:03
puxa,preciso muito, nao tem aonde achar ?
; 8; ; 2;
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Bastter System - PM - #2 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:05
vc precisa muito para q
me explica
; 3; ; 12;
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Bastter System - PM - #3 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:11
PM nao serve para nada
entao vc explica para o q vc precisa
q a gente ve o q fazer
dificil vc conseguir nos convencer q tem alguma utilidade
q nao seja vc vender no fundo em panico
; 4; ; 17;
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Bastter System - PM - #4 de 122
kac1  
em 23/11/2018 20:14
pra mim serve, gostaria muito que pudesse me disponibilizar, nem que fosse pra fazer um back up.
; 19; ; 3;
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Bastter System - PM - #5 de 122
RJSM  
em 23/11/2018 20:16
Também acho útil.
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Bastter System - PM - #6 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:18
vc tem de explicar para q serve
o gustavo póde te dar o backup
mas para nos convencer a colocar de volta
vc tem de nos explicar para q serve
sendo q aquele PM nem eh verdadeiro
ele so serve para IR
e para IR nao serve pq o q tem de colocar eh custo de aquisiçao
ele nao eh o PM verdadeiro das suas açoes
pq nao considera proventos
entao nem para sardinhagem serve
vc pode explicar para o q vc usa
pq provavelmente vc ta usando errado
e ai podemos te ajudar

so ha dois PMs

1 - IR, nao considera proventos = inutil pq no IR o q deve ser colocado eh custo de aquisiçao e isso o BS fornece

2 - PM verdadeiro = nunca teve no BS e nao é esse
so serve para vender no fundo
mas ainda q seja esse q vc quer nao eh o q ta no BS

entao nao da para entender para o q vc quer algo q nao serve para nada, nem para sardinhice ele serve
o de sardinhice é outro

pode explicar para o q vc usa?
; 8; ; 11;
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Bastter System - PM - #7 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:19
nao, nao eh @RJSM eh calculado na base do custo de aquisiçao
isso o BS faz
; 3; ; 3;
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Bastter System - PM - #8 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:21
1000 açoes adquiridas a 10.000 reais

vendeu 200 açoes

200 açoes adquiridas a 2000 reais
vendeu por 3000 reais

lucro 1000 reais

fim

BS vai calcular tudo isso para vcs

todo IR eh baseado em custo de aquisiçao e custo de venda
nunca em PM
; 3; ; 5;
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Bastter System - PM - #9 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:24
usar o PM eh um erro q o @Buy_and_hold64 sempre reclamou aqui

o PM nao serve para IR
eh custo de aquisiçao

e quem quiser usar PM para sardinhagem
o do BS antigo nao serve pq nao considera proventos
; 6; ; 5;
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Bastter System - PM - #10 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:32
e quem for oncecado mesmo so abrir as movimentaçoes e somar os custos e dividir pelo numero de açoes
simples

a sardinhagem sempre encontra um caminho
; 6; ; 8;
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Bastter System - PM - #11 de 122
gustavo  
em 23/11/2018 20:44
quem quiser saber o PM por algum motivo

é só dividir o R$ Total (custo de aquisição total) pela coluna  Qtd Total da última linha



PM = 7.020,00 / 200 = 35,10
; 13; ; 4;
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Bastter System - PM - #12 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 20:56
sendo q esse PM nao serve para IR
e nao serve para sardinhagem pq nao considera proventos

entao alguem me explica para o q usa?
; 4; ; 8;
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Bastter System - PM - #13 de 122
gustavo  
em 23/11/2018 21:13
; 17; ; 4;
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Bastter System - PM - #14 de 122
Joemirola  
em 23/11/2018 21:31
Mais uma bela atualização, eu como tenho preguiça de fazer o cálculo vou seguir a vida sem saber meu PM, concordo que aflora muito o lado sardinha ficar olhando o BS e está escancarado o PM de determinada ação. 
; 6; ; 11;
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Bastter System - PM - #15 de 122
ropaim  
em 23/11/2018 21:56
Puxa vida Bastter, pra q tirar o PM e mexer num negocio que ninguém pediu. Da próxima vez, antes de fazer essas coisas q te dão na telha com o BS, por favor, abra um tópico de discussão pra ver se a maioria dos assinantes / seus clientes concordam com vc. Nesse caso especifico, pode ser sardinha ou o q quer q seja, mas eu e mtos aqui não concordam. Fica a dica.
; 66; ; 18;
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Bastter System - PM - #16 de 122
Buy_and_hold64  
em 23/11/2018 22:11
PM só serve para trades e sardinhagem. O site desaconselha trades e acompanhar cotação, então mostrar PM é contraditório.

Já tem um monte de funcionalidades no BS para facilitar a vida do pessoal com IR. Traders que quiserem PM façam o "trabalho imenso" de dividir custo de aquisição pela quantidade de ações.

Aguardem que com o tempo vai diminuir a histeria com quedas de cotações.

Vai ser bom para a saúde.
; 24; ; 27;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #17 de 122
sbmjunior  
em 23/11/2018 22:25
Respeito é admiro a filosofia Bastter de Acumular Patrimônio, além disso o site é dele e ele faz o que ele quiser. No entanto é um método e não um dogma. Faço minhas próprias decisões sobre o que considero certo ou errado na análise das ações, apesar de concordar com quase tudo que o Bastter diz e ser grato por ter aprendido aqui muito do que sei de RV. Pessoalmente achava ótimo ter o PM no BS. Vai fazer muita diferença ter tirado? Não. Mas a forma que foi tirada é que achei meio desrespeitosa com o assinante. Mas novamente o cara faz o que quiser e tbm só fica quem quiser. Abraço e todos
; 59; ; 7;
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Bastter System - PM - #18 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 22:55
ate agora ninguem me explicou para o q usa

1 - Para IR nao serve, o q serve eh custo de aquisiçao

2 - Para trade, sardinhagem, saber se ta ganhando ele nao serve pq desconta os dividendos

entao alguem me explica para q vcs usavam isso

pq se usavam estava errado
vcs estavam sendo enganados

alguem me explica serio para q servia esse PM

nao tenham vergonha de dizer q usavam para trade, para saber rentabilidade o q for

esta errado
ele nao serve para isso pq nao desconta dividendos
nao eh o PM real

vcs estao reclamando q tirou
mas ate agora ninguem me disse para o q usam
; 20; ; 11;
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Bastter System - PM - #19 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 22:57
voces estao sendo enganados por um dado errado
e estao usando um dado errado
é isso q vcs querem?

alguem me diz para usam

e se for IR de trade ou vendas
vai ser calculado em breve
gustavo ja ta montando isso

se for o IR anual nao serve
eh custo de aquisiçao q o BS ja faz

se for rentabilidade nao serve pq nao eh o real pq nao desconta dividendos

entao alguem me responde para o q usa

vcs ficam chateado de tirar um dado inutil e errado
e nao me digam para q usam

para q seja recolocado precisam provar a utilidade dele
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Bastter System - PM - #20 de 122
Timeu  
em 23/11/2018 23:05
@Bastter, eu usava na declaração do imposto de renda. 
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Bastter System - PM - #21 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 23:11
ta errado
nao se coloca PM no IR
o @Buy_and_hold64 ja explicou isso aqui mil vezes
IR vc coloca

X ações de VVVV  so isso mais nada

e na coluna custo vc coloca o custo em reais

PM nao entra em lugar algum
e o BS vai dar isso para vcs totalmente pronto
ja como se coloca na declaração
; 12; ; 5;
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Bastter System - PM - #22 de 122
Bastter  
em 23/11/2018 23:12
alguem tem de dar uma razao correta para usar esse dado errado para nos convencer a colocar de volta

1 - ele eh inutil
2 - ele ta errado
; 8; ; 8;
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Bastter System - PM - #23 de 122
luizatv  
em 23/11/2018 23:14
Olhar cotação é ainda mais inútil...... então vão tirar também a cotação do BS como foi feito com PM? 2 pesos e 2 medidas?

Aliás, se acompanhar qualquer coisa é INÚTIL porque não acabar com o BS deixando apenas os quadros das empresas?

Acho que as vezes é bom dar liberdade de escolha. O mais importante vocês já fazem: Ensinam a pescar.

Pq não deixar Todas as informações disponíveis e quem quiser usar, que use da forma que achar melhor?

Me desculpem, mas acho que essa história de achar que são todos idiotas tem limite, não pode nivelar por baixo.

A pergunta que fica: Vão tirar cotação também e acabar com o BS? Já que acompanhar qualquer coisa é inútil?

Já que cotação é aínda mais inútil e só serve para IR, pode tirar do BS e no dia 01/01 cada um recebe um e-mail com a posição do dia 31/12.
; 64; ; 24;
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Bastter System - PM - #24 de 122
Lucian85  
em 23/11/2018 23:20
PM não serve para as vendas parciais?
; 14; ; 1;
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Bastter System - PM - #25 de 122
kac1  
em 23/11/2018 23:38
Só peço um Back up com meu PM , prometo que me retiro do site .  E o que vou fazer com o PM ? A isso he problema meu. 
; 17; ; 15;
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Bastter System - PM - #26 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 00:35
backup a gente da

mas a questao pessoal eh q vcs nao conseguem argumentar
a gente tirou o PM pq eh um dado errado
aquele dado estava errado e estava confundindo as pessoas por usarem um dado errado

1 - Nao se coloca PM no IR anual, ta errado
o @Buy_and_hold64 ja explicou isso aqui mil vezes
vc coloca custo de aquisiçao
e o BS vai fazer tudo para vcs e vai dar isso pronto

2 - Para vendas acima de 20K o Gustavo esta preparando uma ferramenta q ja vai entrar no ar

3 - Para rentabilidade ou o q for, esse dado ta errado pq nao considera dividendos

vcs estao nervosos e reclamando
mas nao me explicam para o q vcs usam um dado errado

alguem pode me explicar para q vcs querem um dado errado q para vcs usam um dado errado?

nao eh questao de liberdade de escolha
eh questao q o dado esta errado
e esta levando pessoas a cometerem erros

eu estou pedindo aqui e nenhum de vcs disse para q usa esse dado
se conseguirem mostrar uma razao util desse dado q nao seja errada a gente pode repensar

mas eu realmente nao consigo entender para q vcs querem um dado errado
ele foi retirado por ser errado e estar confundindo as pessoas

entao pq ao inves de reclamarem vcs nao explicam a utilidade desse dado
pq eh dificil para mim entender a utilidade de um dado errado
nao eh questao de ser inutil, eh errado
isso q a maioria nao te entendendo

quanto a backup so pedir ao gustavo
; 23; ; 7;
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Bastter System - PM - #27 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 00:36
a gente retirou um dado errado q confundia as pessoas e levava a erros

vcs precisam explicar para q vcs querem um dado errado

ninguem explica

pode ser q eu n ao esteja vendo alguma coisa
mas para isso vcs tem de explicar
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Bastter System - PM - #28 de 122
Andre Leao  
em 24/11/2018 01:07
Mas o PM do site não era da cotação do gráfico descontado, se sim então o PM está certo, só teria que fazer ajustes de PM com bonificações.
; 7; ; 2;
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Bastter System - PM - #29 de 122
Buy_and_hold64  
em 24/11/2018 01:52
Nenhum trade se manifestou. O PM só serve para o caso de e quando vender parte da carteira.

Se vende tudo, nem  precisa dele para fazer qualquer cálculo. E qual o trabalho de fazer uma conta de dividir quando precisar dele ?

No BS ele fica causando stress. O cidadão inevitavelmente compara PM com cotação.

Mantenho meu entendimento lá do começo: desnecessário e inútil
; 13; ; 25;
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Bastter System - PM - #30 de 122
Peter_Rich  
em 24/11/2018 02:01
Sugestão: se o pessoal quer, coloca e pronto só que, para quem usa com o "exibir financeiro"desativado como eu, desapareceria também o PM. Acho que dizer que vai tirar e dar um tempo para se prepararem é mais transparente e cool. Pra mim particularmente não faz a mínima diferença mas se tem "amigo da bastter"reclamando então vale um post anterior do @bastter : "foco no cliente".
; 51; ; 2;
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Bastter System - PM - #31 de 122
nickolasrezende  
em 24/11/2018 04:01
@Bastter, posso estar enganado, mas acredito que todo esse alvoroço do pessoal é justamente pra saber se a cotação atual da ação está acima ou abaixo do PM que foi pago até então, independente de proventos.

Sinceramente, não vejo nenhuma utilidade nisso, além do que, se os tiranossauros esticarem o bracinho é só entrar na movimentação e dividir o valor total pela quantidade de ações conforme o @gustavo ja mencionou.

#mimimi

; 17; ; 30;
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Bastter System - PM - #32 de 122
AragaoB  
em 24/11/2018 07:12

1. Corrigir o dado e dar liberdade a quem quiser utiliza-lo
2. O que cada um faz com a informação não pode ser responsabilidade do gestor do site. Nesse raciocínio Tirar o ranking seria interessante também pra “deixarem de comprar empresa pela cabeça dos outros”. 
3. O que entendi dos questionamentos e insatisfação  foi a privação da informação pq vocês acham irrelevantes, outra coisa é o público entender e julgar isso.
4. Quanto ao quadro completo, deixa os clientes avaliarem, cada um tem um nível de evolução que também requer tempo. Se não fossem importantes não precisariam releases ou divulgação obrigatória.

nao ficou legal a imagem de imposição do que pode ou não ser visto 
; 46; ; 10;
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Bastter System - PM - #33 de 122
Ultraje_do_sucesso  
em 24/11/2018 08:09
Tambem nao gostei de terem tirado o preco medio e da forma que foi feito. Como o Bastter diz tem que saber ouvir o cliente. Espero q reconsidere. Concordom com o @AragaoB
; 33; ; 8;
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Bastter System - PM - #34 de 122
RJSM  
em 24/11/2018 08:47
Bastter!

Penso que manter o PM como opção de ocultar para os que não querem  agradaria mais os assinantes.

Eu eventualmente faço vendas parciais. Uma opção minha. Quando vejo que a ação subiu demais. E o PM que me dava esse norte. Sei que pela filosofia do site, isso não é o ideal. 

Mas se  os administradores do site acham que causa mais confusão do que ajuda, especialmente para os que adotam a filosofia do site a risca. Vc tem razão. O BS não deve ter PM.

Preferiria que ainda houvesse a opção de ver o PM.

De qualquer forma. Continuo assinante. Só tenho a agradecer ao site. 


 
; 15; ; 10;
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Bastter System - PM - #35 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:17
@RJSM apesar de eu ser contra o q vc faz se vc quer fazer deve usar um dado correto
o PM q vc estava usando para isso nao serve para isso pq ele nao desconta dividendos entao ainda q vc va fazer isso q sou contra, mas eh seu direito, deve usar o dado correto
esse PM do BS ta errado para isso
isso q vcs nao estao entendendo é um dado errado
nao serve para o q vcs estao usando
nao eh questao de causar confusao so, vc ta usando um dado errado
ele nao serve para o q vc ta fazendo e esta te induzindo a erros na sua estrategia
esse PM nao eh o PM verdadeiro q eh o q vc deveria usar

quando ao IR

1 - para o IR anual nao deve ser usado o PM, ta errado, o q deve ser colocado la eh custo de aquisiçao e o BS vai fornecer isso para vcs

2 - Para vendas parciais abaixo de 20K no mes nao tem IR.
Para vendas parciais acima de 20Km  gustavo esta fazendo uma ferramenta para isso q vai dar tudo pronto para vcs colocarem no IR mensal
Por enquanto eh simples, pega as movimentações soma e divide
nas movimentações vc encontra o custo total e no BS o numero de açoes, pronto
quem precisar so fazer essa divisao, mas isso apenas ate o gustavo montar a ferramenta q ja vai para o ar em breve
; 11; ; 5;
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Bastter System - PM - #36 de 122
Keep Yourself Alive  
em 24/11/2018 09:18
Ok, aprendi mais uma sobre o lançamento no IR.
Crescer às vezes dói, mas é necessário.
; 8; ; 2;
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Bastter System - PM - #37 de 122
Pracinha  
em 24/11/2018 09:20
Melhor sem PM.

Menos chance de vir o encosto reduzidor de PM.

#pas
; 9; ; 12;
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Bastter System - PM - #38 de 122
olemj  
em 24/11/2018 09:21
@bastter essa questao do pm no BS era uma coisa que eu iria perguntar alguns dias atras e vc acabou de responder q esta errado.

Se ele calcula o pm errado e essa informação sempre esteve errada, o ideal na minha opiniao é consertar e fornecer a informacao correta ao assinante com um pm descontando os dividendos.

Ai vc diz pq? Porque o pm da forma correta é um importante pilar da filosofia pregada onde o pm medio tente a zero. Isso estimula as pessoas e reforca o que é ensinado. Ao longo do tempo a pessoa iria perceber essa evolucao.

Agora se sua preocupacao é a pessoa vender no topo, fundo etc, sinto muito mas isso vai acontecer de uma forma ou de outra com essas pessoas, com ou sem pm no BS. Entao se for o caso coloque uma opcao igual da RE para mostrar ou nao o pm. Pronto, todos ficam felizes.

Sobre declaracao de ir, se o bs ja faz o calculo de custo de aquisicao, entao nesse ponto esta td certo e nao ha oq comentar.
; 40; ; 2;
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Bastter System - PM - #39 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:21
@AragaoB

1. Corrigir o dado e dar liberdade a quem quiser utiliza-lo

Nunca vai entra aqui o PM verdadeiro, pq vai ser um indutor a venda no fundo. PM verdadeiro = rentabilidade. É tudo que eu combato aqui. Voces acham que eh brincadeira mas vao todos vender no fundo em panico. Mercado nao é isso que voces estao vivendo. O PM q tinha era para o IR, o verdadeiro nunca entrou e nunca vai entrar. E nao se deve usar PM no IR.

2. O que cada um faz com a informação não pode ser responsabilidade do gestor do site. Nesse raciocínio Tirar o ranking seria interessante também pra “deixarem de comprar empresa pela cabeça dos outros”.

O Ranking nao leva a vender no fundo em panico e nao eh um dado errado, esse dado ta errado.
 
3. O que entendi dos questionamentos e insatisfação  foi a privação da informação pq vocês acham irrelevantes, outra coisa é o público entender e julgar isso.

O dado esta errado. So tem duas utilidade para PM
A - IR = nao deve ser usado no anual, ta errado. Nas vendas acima de 20K estamos fazendo uma ferramenta para isso e provisoriamente so fazer a conta usando as movimentaçoes
B - Rentabilidade - isso NUNCA vai entrar no BS, prefiro fechar o site. E para isso ele nao servia, todos q estavam usando estavam usando um dado errado.

4. Quanto ao quadro completo, deixa os clientes avaliarem, cada um tem um nível de evolução que também requer tempo. Se não fossem importantes não precisariam releases ou divulgação obrigatória.
O quadro completo so vai sair se eu conseguir q todos parem de usar como foi com as opçoes. Tem 16 usuarios nesse momento usando as ferramentas de opçoes. Eu fiz uma postagem de zoera e todo mundo saiu dando ataque
; 5; ; 4;
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Bastter System - PM - #40 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:22
Apesar das reclamaçoes eu continuo esperando uma razao para manter um dado errado e inutil.

agradeço ao @RJSM que trouxe uma razao
mas para o q ele estava usando o dado nao serve
estava induzindo ele ao erro entao ja foi uma boa medida
; 3; ; 3;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #41 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:25
@jmelo o BS foi criado para impedir vendas no fundo
PM e rentabilidade nao eh pilar da filosofia
a gente luta contra isso na filosofia
exatamente tem de ser retirado agora
vcs acham tudo isso bonitinho
deixa o mercado cair 6 anos e vcs vao ver o q vai acontecer com rentabilidade no BS

e os q argumentam pq vc tira isso e nao aquilo
ta cheio de coisa q eu gostaria de tirar do site
mas olha a dureza q eh tirar coisas

ate um dado errado, q as pessoas estao usando da forma errada e sendo induzidas ao erro é essa loucura
entao nao é facil tirar coisas do site nao
; 8; ; 3;
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Bastter System - PM - #42 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:29
quanto a atender os clientes acho q vcs nao entenderam bem
estamos aqui quase q 24hs por dia atendendo aos clientes e respondendo todo mundo
estamos dia e noite criando novas ferramentas, novas areas e trazendo mais valor aos clientes
respondemos todas as mensagens do suporte

atender o cliente nao eh fazer tudo q ele quer
e tb esta no meu livro, vc tb escolhe seus clientes
o site tem uma linha e vai viver por ela e so fica quem deseja evoluir nesse sentido

esse site nao pretende ser e vai resistir ao maximo a ser um instrumento de manadice ligada a rentabilidade
obvio q eu sei q tem um monte aqui q continua vendo rentabilidade, vendendo o q ta para frente, todas essas sardinhices
mas o site nao vai ser um instrumento a benificar esse comportamento
nao estou julgando ninguem, cada um faz o q quiser
mas chegam 2000 novos por mes, esses ja nao pegam as sardinhices se elas nao estiverem aqui

exemplo, o quadro completo, ta cheio de usuario q nem sabe q ele existe
eh assim q as coisas vao acabando
é o q aconteceu com as opçoes, so tem 16 usando no momento e em breve nao vai ter mais nenhum
nao estou dizendo q eu vou acabar com o quadro completo
estou apenas mostrando q raramente a gente tira alguma coisa dos usuarios, a gente monitora e eles vao parando de usar

quando a esse dado ele é um dado errado
esta induzindo as pessoas ao erro
e nao serve para IR
entao nao tem sentido ele ficar
a gente estava tendo problemas no suporte toda hora com ele por ser um dado errado
; 14; ; 3;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #43 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:31
de qq forma continuo aberto a respostas q expliquem para q usar esse dado, porque ele deve ficar

ate agora recebi uma, mas estava sendo usado de forma errada, induzindo ao erro

existe sim a questao da venda mensal acima de 20K mas isso ja disse q vamos fazer uma ferramenta propria e ate la basta abrir as movimentações e fazer a conta, eh bem simples, soma os custos, divide pelo numero de açoes

vou pedir ao gustavo q adiante a ferramenta o mais rapido q der
; 4; ; 4;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #44 de 122
Joemirola  
em 24/11/2018 09:36
Coloco o PM no IR , para a declaração de 2019 posso tirar da declaração ? 
E no caso das stocks como fica ?
; 1; ; 0;
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Bastter System - PM - #45 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 09:45
@stocks esta tudo explicado no material do huoya
mas tudo em bens e direito eh a mesma coisa
custo de aquisiçao
e isso o BS vai fornecer para vc

Nao tem PM no IR

em bens e direitos

descrição

X ações da empresa VVVV

nas colunas 31/12

custo de aquisição

acabou

@Buy_and_hold64 ja explicou isso aqui mil vezes e sempre pediu para a gente tirar isso pq ta errado

nao precisa fazer retificadora quem colocou, eh um dado a mais q nao precisa colocar mas se colocou nao tem problema

o BS ja vai fornecer tudo pronto para vcs para os Bens e Direitos
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #46 de 122
Sabino33  
em 24/11/2018 09:50
E como fica para calcular o IR  a ser pago na venda parcial de fiss ?
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #47 de 122
ThiagoDV  
em 24/11/2018 09:59
Só acho que o pessoal que tá viúvo do PM não anda praticando muito esporte nem vivendo muito a vida. Joguei a bomba e saí correndo. 
; 9; ; 13;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #48 de 122
Joemirola  
em 24/11/2018 10:01
Beleza Bastter, obrigado 
Toca o barco
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #49 de 122
ThiFS  
em 24/11/2018 10:08
O dado esta errado: tira

Se corrigir o PM o cara la, por exemplo, q fica vendendo quando a ação esta muito mais alta, com PM ajustado q tende a 0 ele vai vender tudo sempre.

PM ao meu ver é comparativo pra vender e não tem nada a ver com acumulo de patrimônio e tranquilidade financeira.

Falta entender a filosofia ainda, pra qm não entendeu o porque saiu o campo
; 7; ; 3;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #50 de 122
Giovanni  
em 24/11/2018 10:10
PM PARA IMPOSTO DE RENDA
Declaração Anual: 

NÃO se coloca PM

Coloca assim: 100 ações aquiridas por R$12345,00
Comprou mais 150?
250 ações adquiridas por R$32655,00


Quase ninguém sabe declarar IR corretamente, a maioria dos contadores não sabe declarar renda variável e a maioria do mercado declara por PM, o que é errado. É por isso que a Bastter.com tem um consultor dedicado exclusivamente a isso, para que vocês saiam da manada inclusive no IR, declarem certo desde o início e tenham #PAS

Tutoriais:
Bastter.com - Roteiro do imposto de renda
Bastter.com - Tutorial Dominando o Imposto de Renda


PM PARA VENDAS NO MÊS

- Será inserida uma ferramenta no BS, se tinha todas movimentações cadastradas corretamente é só colocar a venda e ele já faz o cálculo da DARF

Se precisar usar HOJE, é simples: BS mostra custo de aquisição, divide pelo número de ações que tem e pronto, tem o PM para venda mas o BS irá ter uma ferramenta para calcular isso sem vc precisar ficar vendo 

Fico muito triste em ver gente assumindo que usava o PM do BS que é uma ferramenta criada para ter #PAZ, acumular patrimônio sem girar, usava ele para vender porque ação ou outro ativo subiu.


PM PARA ACOMPANHAR RENTABILIDADE

Era um dado errado, já que não desconta proventos

"Ah, mas então cria uma ferramenta que desconta"

Vai ficar acompanhando o PM para que? Medindo rentabilidade diária, mensal, semanal?
E se seu PM estiver acima, vai usar isso para decidir aporte, vender o que tem valor? Ou vai ficar na sardinhice de "vou aproveitar queda e abaixar meu PM"
Sinto muito pessoal mas isso é exatamente o que a gente combate e agora na época de alta todo mundo tá feliz vendo PM abaixo do mercado e tal
na primeira queda sistêmica prolongada vocês vão vender TUDO no fundo em pânico, não vão aguentar, vão ver aquele dado de PM acima do valor de mercado, vão ver a renda fixa pagando mais e vão vender
é só ver o exemplo de empresa que está caindo agora em plena alta do mercado e já tem gente tremendo
já tem gente que tirou da carteira, colocou em quarentena
NADA DISSO acontece se vocês pararem de acompanhar rentabilidade e focar no que importa
Bastter Blue > Manual > Rentabilidade


É muito difícil sair da manada e vejam que o PM era uma informação errada, a manada toda usa PM para IR quando o que importa é custo total de aquisição. Então foi uma decisão evoluir e tirar esse dado até para evitar sardinhagem, e quanto ao cálculo para vendas parciais vai ter uma ferramenta no BS para isso
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Bastter System - PM - #51 de 122
Bolleta  
em 24/11/2018 10:21
Tem gente que não perde uma oportunidade de ficar insatisfeito!!

Eu tenho é a agradecer, vira e mexe, olhando no Bastter System, eu automaticamente comparava a cotação atual com esse número inútil. Mesmo sabendo que isso é inútil, que isso é errado e não leva a nada de bom. Mas, os números estavam ali um do lado do outro na minha frente, então eu olhava mesmo assim. Nem preciso dizer que não fiquei nada satisfeito ao olhar a Cielo nesses últimos dias. Ainda assim, fiquei perturbado quando senti a falta da informação lá. O seromano é um bicho esquisito demais!

Tenho mais é a agradecer! Obrigado mais uma vez à comunidade, que tá sempre me tirando da zona de conforto!
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Bastter System - PM - #52 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 10:22
alias para quem precisa usar para pagamento de imposto mensal com vendas acima de 20K eh mais facil ainda

BS - aba IR
ta la a quantidade e o custo
so fazer a divisao
mas em breve vamos ter no BS a ferramenta para vendas acima de 20K mensal

e vejam abaixo q o BS vai dar tudo pronto para o IR para vcs
IR eh como ta ai embaixo

descrição do q vc tem - ação CNPJ, etc e quantidade

e nos campos 2017 e 2018 custo de aquisição

O PM nao entra em lugar algum
quem colocou no passado na descriçao nao precisa mudar
so nao precisa mais colocar
eh para ser colocado como ta ai
o BS faz para vc
entao para IR vc nao tem de fazer nada e aquele PM nao serve para nada

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Bastter System - PM - #53 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 10:29
continuo aberto a discutir a questao

para os q alegam q isso nao eh escutar os clientes
estou ha dois dias aqui escutando e respondendo
e trazendo soluçoes

mas nao posso aceitar q seja bom deixar um dado q ou eh errado ou eh inutil ou leva a sardinhagem

a alegação de corrige o dado e usa quem quiser eu nao aceito desculpe
nao vou colocar instrumento de rentabilidade no BS
vcs estao achando otimo agora q so sobe mas espera cair 6 anos

entao preciso de argumentos porque deixar um dado errado no BS

para IR nao precisa
mostrei ai em cima o BS faz tudo q vc precisa para a declaração anual, ja te da pronto e o PM nao deve ser colocado la

para IR mensal de vendas acima de 20K com lucro
1 - vai ser feita uma ferramenta q ja vai te dar o DARF pronto
2 - quem precisar provisoriamente so pegar nesse local q eu coloquei a imagem ai em cima e fazer a divisao

entao continuo aqui aberto a pessoas q digam para q usam esse dado e porque ele nao deve ser retirado do BS

as argumentaçoes logicas ate agora

- Rentabilidade = o dado estava errado, nao serve para isso, estava induzindo ao erro e nao vamos colocar o certo pq o BS é um instrumento para lutar contra isso, eh a essencia dele e a razao q eu criei ele, para ajudar a parar de vender no fundo, entao nao vou colocar algo nele q induz vendas no fundo

- IR mensal - vai ser feita uma ferramenta e ate la pode usar como eu coloquei acima

- IR anual - o PM nao deve ser colocado e o BS ja faz tudo para vc nesse sentido
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Bastter System - PM - #54 de 122
mfigueira1  
em 24/11/2018 10:45
Bom dia @gustavo ! Tudo bem? Por gentileza gostaria de solicitar um backup do PM das minhas ações, FIIs e stocks com movimentações até 23/11/2018. Obrigado
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Bastter System - PM - #55 de 122
FabioGama  
em 24/11/2018 11:01
Nem pra vendas parciais precisa de PM:

Tenho 10.000 ações com custo total X.
Resolvi vender 3.000.
Custo das 3.000 é 30% de X.
Custo das 7.000 que ficaram é 70% de X.
; 2; ; 4;
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Bastter System - PM - #56 de 122
lincolnborgesrp  
em 24/11/2018 11:10
@Bastter você pretende tirar o quadro completo no futuro?
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Bastter System - PM - #57 de 122
Amsj  
em 24/11/2018 11:23
Da minha parte posso dizer que gosto de informações....fazia tudo em uma planilha Excel, até que passei a usar o BS, quando então me convenceram que eu poderia abandonar a planilha e agora fui surpreendido com essa noticia. Terei que voltar a  fazer a planilha pois não abro mão de informação. 

Não me agradou a retirada de uma informação do MEU patrimônio. Poderia ser opcional para aqueles que estao concordando com a novidade. Abs.
; 15; ; 10;
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Bastter System - PM - #58 de 122
carinhas  
em 24/11/2018 11:27
@Bastter

Para IR - já tinha entendido como faz porque o BS já fazia como deve ser feito - pela aquisição
Para trade - não faço agora - se falar que nunca vou fazer, acho que estarei mentindo,
então:
Minha declaração: eu ficava olhando para ver se tinha comprado caro ou barato e para saber se tinha ganho ou perdido. Essa é a minha verdade. Mas ela não é suficiente e nem sábia para pedir para voltar, EU SEI.
Se tirou, e com a experiência de vocês dizendo que tirou porque não era importante e porque estava errado, vamos em frente.
Para mim, tudo certo
E obrigado, mais uma vez, pelo tanto de aprendizado, informação e facilitação (no IR) que o Bastter.com me fornece.
Abs
; 3; ; 5;
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Bastter System - PM - #59 de 122
Kingwing  
em 24/11/2018 11:46
Da minha parte eu também gosto de ter a informação disponível para eventual consulta, também não curti a retirada do PM.
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Bastter System - PM - #60 de 122
thixavier  
em 24/11/2018 12:01
Concordo que o PM do BS não é o correto por não levar em contas os proventos e tal. Concordo que para as vendas de AÇÕES abaixo de 20k não há nenhuma utilidade também. Mas, e para os FII com vendas parciais?
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Bastter System - PM - #61 de 122
thixavier  
em 24/11/2018 12:06
Li agora pra cima que vai haver uma ferramenta no BS pro cálculo do IR mensal. Mas não poderia ter deixado o PM até essa ferramenta ser implementada?
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Bastter System - PM - #62 de 122
SuperPato  
em 24/11/2018 12:12
Como muitos usavam o campo, mesmo que da forma errada eu tenho uma sugestão: deixar esse campo escondido por padrão.
Assim quem usa é só ir lá (na seleção de colunas) e marcar, quem não usa não vai sentir falta.

Também poderia alterar no nome da coluna de "PM" para "Total / Quantidade" para deixar claro que esse não é o PM que muitos esperam, e sim a simples divisão do $$$ total pela quantidade.

Obs: por mim pode tirar de vez :)
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Bastter System - PM - #63 de 122
dobner  
em 24/11/2018 12:20
Achei mudança péssima. 
O correto arrumar para o PM real que considere dividendos e deixar como opcional. 
Mudar o site é bom, mas nem toda mudança é evolução. Aqui vemos claramente um exemplo de não ouvir os clientes e não seguir os preceitos sugeridos no livro mais ou menos grande.
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Bastter System - PM - #64 de 122
gustavo  
em 24/11/2018 12:23
Pra que vocês estão discutindo como se declara o IR 

Se o BS já dá isso pronto?

Basta cadastrar as movimentações
corretamente

ano que vem olhar o IR do BS

E preencher o seu IRPF

Já o IR mensal vamos implementar essa semana
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Bastter System - PM - #65 de 122
rafael86rj  
em 24/11/2018 12:41
Vai pra corretora do laranja que te dá essa informação, inclusive o descontado. Ainda não sei se gostei ou não, só com o tempo pra saber. Mas o PM mexia com meu psicológico. Não gostava de ver a cotação abaixo dele, mas na hora de comprar, também, não gostava de saber que estava pagando mais "caro" quando estava a cima. Ou seja, era um transtorno, vamos ver daqui pra frente.
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Bastter System - PM - #66 de 122
morty  
em 24/11/2018 13:03
Resumo do tópico até agora: não vi ninguém dar uma explicação plausível para querer o campo de volta, todos fugiram para o "escutar o cliente, mudança brusca, devia ter consultado antes".

Eu acho todo mundo queria é olhar o campo e ver que a cotação está mais alta do que pagou.

Esse tópico é um exemplo que é muito difícil deixar a sardinhice e rentabilidade de lado.
; 19; ; 11;
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Bastter System - PM - #67 de 122
carioca142  
em 24/11/2018 13:12
Quando faz vendas abaixo de 20k apura-se um resultado
esse resultado é declarado como rendimento isento e compõe a renda 

gustavo vai implementar a apuração anual desse resultado no BS? Seria interessante

ex. Comprei por 10k vendi por 20k
tenho que lançar 10k como rendimento isento pois usei esse dinheiro pra comprar ações e não tenho renda pra justificar isso 

sobre a mudança, tem formas de fazer, faltou no mínimo comunicação... avisar que vai fazer ao menos

concordo com quem falou que não se deve nivelar por baixo o conteúdo ferramentas e discussões 
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Bastter System - PM - #68 de 122
luqteixeira  
em 24/11/2018 13:39
Bom dia a todos. 

Existe dois PM, o PM de compra que era o que o BS calculava e o PM real que desconta os proventos. Não concordo em dizer que o PM de compra é um dado errado, ele é um dado que como o nome diz calcula o PM de compra sem levar em conta os proventos. Quem for usar sabe dessa limitação. É um dado válido se a pessoa quer saber o PM de compra dela sem levar em conta os proventos qual o problema?

Esse PM ficava la na planilha de movimento e nos permitia ver o efeito de várias compras, como que quanto mais se faz novas compras menor o impacto dessa nova conta no PM antigo, para mim era bem didático nesse sentido.

Em vendas parciais ajuda a apurar o lucro de forma muito rápida, se a compra for abaixo de 20 mil nao tem de pagar darf mas tem de guardar esse valor para lançar em rendimentos isentos e nao tributados

O problema de arredondamento que foi apontado é minimo ocorre na terceira casa decimal ja que o BS sempre tem o valor total para dividir pelo numero de acoes, ou seja nao faz varios arredondamentos e sim apenas um

Para alguns trades o PM de compra é praticamente o real ja que provavelmente a pessoa ainda nao recebeu proventos

A ideia do BS era a gente não precisar usar planilha, agora para quem usa o PM de compra vai ter de usar, alem de que a gente acaba usando pois nunca sabe o que vai sair do BS ... se vc gosta de algo melhor ter planilhado para nao passar por isso,

Para mim deveria deixar a opçao de configuraçao, quem quer ver PM veja, quem nao quiser é so desmarcar

Quem gosta de usar vai passar a usar planilha que era algo que nao precisa

enfim para mim o BS ficou pior
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Bastter System - PM - #69 de 122
Amsj  
em 24/11/2018 14:14
Acho que a auto determinação é muito válida em qualquer lugar. Quem quiser usa, quem não quiser só não olhar.


Quanto ao avisar antes tbm acho sadio, já que tomei a decisão de me desfazer das planilhas por ter a informação que agora foi retirada em prévio aviso.

Estou aqui há 11 anos e esse site me ajudou muito na minha evolução como investidor. Só tenho a agradecer.

De qualquer forma, fica a sugestão. Quando for para eliminar algo que já existe, avisem antes, como o @Bastter fez com o quadro de opções.
; 13; ; 1;
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Bastter System - PM - #70 de 122
Equusasinus  
em 24/11/2018 15:00
@Bastter

Pessoal não está sabendo pedir.

Eles querem é ver o preço da ação da carteira deles ir para R$0,01 só isso.

Mas como são um bando de sardinhas que acabaram de chegar no site, querem ver esses R$55,87 "caminhando" para o R$0,01.

Se fosse pra ter PM só pra ver diminuir, seria melhor se tiver a data respectiva da compra dessa ação cujo custo seria R$0,01 (não sei se é possivel fazer isso)

Mas acho que o mimimi tende a diminuir.

Como não vi ninguém falando porque quer obPM de volta, não vejo outra explicação pra isso.

Por mim o quadro simples já tem coisa demais, imagina o BS. kkkkkkk
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Bastter System - PM - #71 de 122
proust  
em 24/11/2018 15:08
Com todo o respeito, eu também gostaria de um back up com meus dados, pois para Fundos Imobiliários, dentro da minha filosofia de investimento, o PM é importante, embora não seja determinante de nada. 
Também gosto muito do site, concordo com a filosofia e tudo, mas gostaria que fosse avisado antes quando dessas decisões mais significativas.
; 10; ; 4;
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Bastter System - PM - #72 de 122
morty  
em 24/11/2018 15:15
@Equusasinus o PM do jeito que aparecia nunca ia chegar em 1 centavo, pq o @Bastter explicou aqui mil vezes que não desconta os proventos.
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Bastter System - PM - #73 de 122
morty  
em 24/11/2018 15:19
Eu sou um sardinhão, e um sardinhão burro.
Volta e meia eu vou lá e aperto a droga do exibir financeiro do BS.
O maior perigo pra um sardinhão burro que nem eu, é achar que não sou mais sardinha.
Se removerem o "Exibir financeiro" do BS eu vou glorificar de pé
; 2; ; 8;
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Bastter System - PM - #74 de 122
TheOwl  
em 24/11/2018 15:33
Pessoal, eu usava o dado "PM" como "preço médio de AQUISIÇÃO para fins de IR".

No formato antigo, quando havia venda parcial o "PM" se mantinha.

Agora, quando há venda parcial, o BS subtrai o valor da venda do custo total de aquisição.

Essa subtração não altera o "preço médio de AQUISIÇÃO para fins de IR"?

Ou seja, mesmo quando houver venda parcial, é só utilizar o valor total de aquisição mostrado pelo BS (que já é o resultado subtraído da venda parcial) e dividir pelo número de ações remanescentes?
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #75 de 122
Equusasinus  
em 24/11/2018 15:47
Então se nunca vai chegar a zero qual é a serventia desse PM?

Credo!

E tem gente ainda pedindo backup, pra ficar vendo um número que não serve pra nada?!?!?

Difícil entender
; 6; ; 5;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #76 de 122
1080p  
em 24/11/2018 16:04
Podia voltar com a coluna do PM, péssimo retrocesso...  quem não quiser não olhe, coloquem um botão pra esconder se for o caso.

E em vendas parciais abaixo de 20k precisa informar o lucro no mês no IRPF, usava o PM para isso também... nos FIIs também, que direto tem amortização e preciso informar no Bens e Direito.

Gostaria do back up do PM.
; 6; ; 4;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #77 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:33
@mfigueira1 nao precisa backup
ja mostrei como faz

vai na aba IR q ta la



basta vc pegar o valor de 2018 e dividir pelo numero de açoes
pronto
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #78 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:34
@Amsj vc usava uma informação errada
essa informação te induzia ao erro
vc acha legal ter uma informação errada?
; 1; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #79 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:36
@carinhas ja expliquei dez vezes

"Minha declaração: eu ficava olhando para ver se tinha comprado caro ou barato e para saber se tinha ganho ou perdido."

ainda q eu seja contra fazer isso se for fazer faz direito
como esse PM nao considera dividendos vc ta fazendo isso errado
ele nao serve para isso
pode parecer q o PM ta abaixo do seu preço de compra quando na verdade so distribuiu dividendos ou bonificou
e nada disso entra nesse PM
entao ainda q isso seja uma sardinhagem total
se for para fazer, faz direito
esse dado nao serve para isso pq nao considera eventos
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #80 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:37
@brasileirobr consulta de que me explica
de um dado errado?
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #81 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:44
1 - Backup do PM ja mostrei q nao precisa, so ir na aba IR q ta la para vcs de mao beijada o q vao ter de colocar no IR
tem a quantidade e o custo
custo/quantidade = PM q tinha no BS
entao quem quiser so pegar a calculadora e ir la

2 - ate agora as unicas explicações plausiveis para ele ficar foi para sardinhagem, e pior, sardinhagem errada, pq para sardinhagem so serve o PM q desconta proventos, esse nao serve. Sendo assim, isso so reforçou a minha certeza q ele tem de ser retirado, pq esta sendo usado para sardinhagem e pior, para sardinhagem errada

3 - Todos vcs, 100% q usam o PM para sardinhagem vao vender no fundo em panico, TODOS. Nao vai sobrar um, podem ter certeza, entao fico muito feliz de ter tirado. O objetivo do site ta sendo cumprido e do BS. Alguns nao vao resistir e vao montar planilha ou o q for, mas alguns vao abandonar e esses serao salvos. Vitoria!

4 - Para IR nao serve para declaração anual q ta toda feita para vcs na aba IR entao nao tem o q discutir aqui

5 - Para vendas e FIi e tal, vai ser feita urgente uma ferramenta para isso, ate la, quem vender, so ir na aba IR e fazer a conta custo/quantidade, mais simples q isso impossivel

6 - O quadro completo nao vai ser retirado do site

7 - Seu cunhado é um idiota
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #82 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:45
8 - 
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #83 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 17:47
so me resta dizer aos q insistem com esse PM errado que

; 6; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #84 de 122
AllRight  
em 24/11/2018 18:27
PM pode ser visto como uma referência de rentabilidade somente, uma vez que o PM será sempre maior ou igual ao PM real (descontado). Como o acumulo em ações é entediante, muitos gostam de observar o PM para ter uma ideia como anda o investimento realizado na empresa, ou seja, como anda a rentabilidade Mas essa olhada não significa necessariamente que vai vender no fundo, em quedas prolongadas.
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #85 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 18:32
em suma, resumindo
um dia eu pensei, vou tirar esse PM pq mesmo nao servindo para isso, acho q estao usando para sardinhagem

voces confirmaram minha suspeita e me deixaram mais confiante q a decisao foi acertada, obrigado

O BS foi criado justamente para evitar isso
e vcs estao dando um jeito de usar ele para isso
usando o PM dessa forma = compra no topo e venda no fundo
mesmo ele nao servindo para isso eh o q vai acontecer
e o BS foi criado por mim para impedir q o ser humano faça isso

entao deixar isso no BS é um sacrilegio
e vcs confirmaram a minha suspeita
; 10; ; 4;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #86 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 18:35
@carezzato vai se iludindo
significa exatamente isso
se nao significasse o cara nao olhava
olhar isso = a mente ainda ta contaminada com sardinhice
se a mente ja se livrou de sardinhice e nao vai vender no fundo, nao olha

cara eu nao nasci ontem
vcs nao tem o menor preparo para uma queda de verdade
eh soh ver o histerismo com CIEL q nao esta acontecendo absolutamente nada

6 anos de queda
tudo desaba
bolsa cai 80%
queridinhas desabam
balanços pioram
aportes somem mes apos mes
noticias de fim do mundo
crise igual a de 1929
instabilidade politica

zero chance de qq um q fica olhando esse PM resistir
ZERO

o BS nao vai ser um instrumento para ajudar a sardinhagem
ele foi criado para combater a sardinhagem
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #87 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 18:55
para os q estao olhando PM pq acham bonitinho ficar comparando com o preço de compra e acham q nao vao vender no fundo

Bastter.com - Voce aguenta mesmo?
; 2; ; 1;
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Bastter System - PM - #88 de 122
Ortiz  
em 24/11/2018 19:04
Particularmente entendo que tem vários dados no BS e no quadro das empresas que não são úteis para mim, a solução: não olho ou coloco pra não aparecer. Independente de não olhar o PM, concordo que tirar o dado sem qualquer discussão foi desrespeitoso com quem olha, seja qual for a finalidade.
; 5; ; 4;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #89 de 122
frankdukes  
em 24/11/2018 19:22
Acho que o único argumento válido até agora foi o do @luqteixeira :
..." Esse PM ficava la na planilha de movimento e nos permitia ver o efeito de várias compras, como que quanto mais se faz novas compras menor o impacto dessa nova conta no PM antigo, para mim era bem didático nesse sentido. "
; 0; ; 3;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #90 de 122
Buy_and_hold64  
em 24/11/2018 19:30
No IR a descrição do bem deve ser lançada assim:

100 ações ON da empresa ABCD3 CNPJ 01.234.567/0001-89 adquiridas por R$ 5.678,93.

Nas instruções da Receita, diz claramente: custo de aquisição. Não fala nada em PM.

É o correto a fazer. Em vendas totais, acima ou abaixo de 20 mil, o PM não é necessário.

O PM deve ser calculado quando e se vender parte da carteira.

Se vender 30 ações no exemplo dado acima, o PM seria R$ 56,78 (reparem no desprezo a partir da terceira casa).

O custo de aquisição das 30 ações seria R$ 1.703,40. Pergunto: dá tanto trabalho assim fazer esta continha de dividir quando e se vender as 30 ações ? Até isso o BS tem de fazer ?

O que eu relatei acima é para ser feito para ações, FIIs, cotas de ETFs.

Aí o Mille diz que sócio tem de comprar cada vez mais caro e o cidadão fica triste ao ver a cotação acima do PM. Pronto: acabaremos com a tristeza.

O cidadão quer ver o PM tendendo a zero mas, cada compra que for feita tende a aumentar o PM. A menos que a cotação esteja ladeira abaixo.

Vamos estudar mais. A água baixou e as sardinhas "morreram" na praia.

Bastter.com - Roteiro do imposto de renda

Bastter.com - Cálculo do lucro na venda de ações

Bastter.com - Custo de aquisição

Bastter.com - Dúvida para calcular PM

Bastter.com - PM não serve para IR.
; 11; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #91 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 20:45
@frankdukes

"..." Esse PM ficava la na planilha de movimento e nos permitia ver o efeito de várias compras, como que quanto mais se faz novas compras menor o impacto dessa nova conta no PM antigo, para mim era bem didático nesse sentido. ""

1 - ta errado usar para isso pq nao desconta proventos

2 - quando vier a queda de 6 anos vcs q olham isso vao eh vender no fundo em panico

nao tem nenhum efeito didatico
o efeito didatico eh nem saber por quanto comprou

acho q vc eh ele nao entenderam bem o q eh ser socio
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #92 de 122
Ultraje_do_sucesso  
em 24/11/2018 20:45
Particularmente entendo que tem vários dados no BS e no quadro das empresas que não são úteis para mim, a solução: não olho ou coloco pra não aparecer. Independente de não olhar o PM, concordo que tirar o dado sem qualquer discussão foi desrespeitoso com quem olha, seja qual for a finalidade.


Concordo
; 3; ; 4;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #93 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 20:47
cara eu to chocado com o dano q esse PM causava no BS
eu nao tinha ideia
eu to me sentindo muito culpado e burro de nao ter tirado isso antes
e peço desculpas ao @Buy_and_hold64 q sempre reclamou disso

essa  me pegou de surpresa
impressionante como esse PM no BS estava confundindo a cabeça de vcs
q coisa maluca

mesmo q esteja errado o pessoal usa para sardinhar
nao perde uma chance

O Sardinha sempre acha um caminho
; 12; ; 2;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #94 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 20:50
vcs estao eh doidos
q eh desrespeitoso tirar um dado errado q estavam causando dano ao patrimonio das pessoas e q as pessoas estavam sendo induzidas a erro

cara, desculpe, mas vcs estao doidos

v cs nao leem nada q a gente escreve e so ficam repetindo ladainha

O DADO ESTAVA ERRADO

CACETA, VCS ESTAVAM USANDO UM DADO ERRADO

ELE NAO SERVE PARA IR
ELE NAO SERVE PARA VER PM E RENTABILIDADE

e q diferença faz avisar

olha, semana q vem vamos tirar o PM
q diferença faz

ah eu poderia ter anotado

ja mostrei dez vezes aqui

aba IR

la ta

quantidade de açoes e custo de aquisiçao

PM q tinha no BS = custo de aquisição / quantidade de açoes

voces nao sabem dividir?

porra ta muito doido isso
parece achar razao para reclamar

dado errado
dado q induz a erro
dado inutil

mas ainda assim, quem quiser ele continua no BS
so dividir

PORRA LEIAM MEUS POSTS
senao vou parar de responder
; 10; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #95 de 122
Bastter  
em 24/11/2018 20:51
a realidade
era uma ferramenta q eu dei mole e q permitia vcs sardinharem
e sardinhar eh muito forte
e agora ta tudo chateado q perdeu a chance de sardinhar

porra pessoal, voces vao vender no fundo em panico

vao estudar e se preparar para a queda
pq quando vier vcs estao fudidos
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #96 de 122
1080p  
em 24/11/2018 20:52
Pra que mantém a cotação no Bastter System? Muito "mais danoso" do que o PM. Pra mim ficou a lição da necessidade de ter uma planilha mesmo, já estava quase abandonando a minha.
; 6; ; 8;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #97 de 122
morty  
em 24/11/2018 21:38
Por mim pode tirar a cotação mesmo, sem sarcasmo bobinho de sardinhão
; 5; ; 4;
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Bastter System - PM - #98 de 122
ftavares  
em 24/11/2018 21:59
@bastter para reflexão da equipe do site, acho que de tudo que foi dito por aqui uma coisa fica como um bom feedback para próximas mudanças.
Vale a pena avisar antes quando uma mudança representativa for ser feita (ex: retirar PM ou colocar desdobramento automático), não para que as pessoas tentem impedir a mudança, mas para pelo menos todos estarem na mesma página do que está por vir e não se sentir como o marido traído.
; 10; ; 7;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #99 de 122
Pedrao64  
em 24/11/2018 23:32
Atender bem o cliente inclui evitar que ele faça cagadas. Nem sabia que tinha PM no BS

Um dos maiores valores que estou vendo no site é me poupar tempo, se sai mais um detalhe inútil que não preciso gastar tempo ótimo. Mais tempo pra estudar, trabalhar, namorar, bater uma bola e puxar um ferro. Quando comecei achei que era exagero do bastter, que eu só perdia 15 min vendo isso e aquilo. Esses 15min aqui e ali somados fazem muita diferença, principalmente porque te tiram do foco e não levamos em conta o custo dessa perda de foco.

Pra algumas coisas sou muito preguiçoso pra olhar essas coisas, sorte a minha.
; 6; ; 5;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #100 de 122
carioca142  
em 24/11/2018 23:58
Quando faz vendas abaixo de 20k apura-se um resultado
esse resultado é declarado como rendimento isento e compõe a renda no IR

@gustavo vai implementar a apuração anual desse resultado no BS para fins de IR? Seria interessante

ex. Compra por 10k venda por 20k
tem que lançar 10k como rendimento isento pois usei esse dinheiro pra comprar ações por ex. e não tenho renda pra justificar isso 

Sabe-se que a filosofia eh não vender nunca mas às vezes por motivo de força maior ou independente do motivo precisa vender, esse resultado precisa ser apurado...
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #101 de 122
carioca142  
em 25/11/2018 00:05
Uma informação no BS muito mais errada e danosa que o PM é a aba de evolução anual que mostra média ponderada (sic!) ao longo dos anos... pra que serve isso?!

@gustavo

é mais interessante compor os dados a partir da quantidade de ações que o usuário possui de cada ativo

 como vc apura o resultado na aba principal do BS... ou seja, calcular a receita, patrimônio, dívida lucro e etc. a partir da quantidade de ações e aí sim plotar a evolução anual com base nesses dados 

aí sim a aba de evolução anual faria sentido, e teria a informação do quanto todas as ações geraram de receita, lucro, dívida patrimônio etc. e a evolução disso ao longo dos anos, informação real

simplifica... e estaria correto, do jeito que tá é complicado (calcular média ponderada seja lá o que isso quer dizer) e não diz nada... ou se diz não consegui ver a serventia...

qto mais simples melhor
; 0; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #102 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 01:44
CACETA VOU REPETIR
O DADO ESTA NO BS

ABA IR

LA TEM QUANTIDADE E CUSTO

CUSTO / QUANTIDADE = PM Q TINHA NO BS

isso eh conversa de bebado?

a cotação nao causa tanto dano quanto isso e tem o esconder financeiro
e a cotação de ação eh algo da natureza dela, nao tem como nao ter

e façam planilhas mesmo
quando venderem tudo no fundo em panico nao venham aqui me encher o saco

q necessidade de ser sardinha putz

a evoluçao anual eh uma bosta mesmo
e estou doido para tirar isso
nem sei como entrou
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #103 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 01:51
Eu montei esse site pq vi q os agentes do mercado so enganavam as pessoas e induziam elas ao giro
nem sempre eu consigo ver coisas aqui q estao erradas ou prejudicando os usuarios
mas sempre q eu conseguir eu vou tirar
doa a quem doer
se perder todos os assinantes, perdi
se o site fechar, fechou

mas eu vou dormir tranquilo

e acho outra coisa para fazer na vida
danesse
importante na minha vida é so minha familia

se o meu intuito fosse ter assinante e ganhar dinheiro, estava milionario
propostas de picaretagem chegam todos os dias

entao podem ficar nesse mimimi o quanto quiserem

a essencia aqui nao vai mudar
quando eu tirei essa porcaria eu tinha duvidas
agora eu tenho certeza q tinha q tirar
pq vcs estao usando como ferramenta de vender tudo no fundo em panico

sao uns coitados q a Bolsa cai 12% e ficam aqui soltando pelanca e falando de Bolsa em queda

o dia q cair de verdade, 80% e 6 anos em queda
nao vai sobrar um para contar historia

e eu ja estou de saco cheio

quem nao ta satisfeito ja disse

pede o dinheiro de volta q devolvemos integral a assinatura

e vai para um site q sao gentis com vc e fazem todas suas vontades enquanto arrancam todo seu dinheiro

isso aqui ja ta passando de todos os limites do razoavel

o dado ta errado caceta
o cara quer ser sardinha e com dado errado
putz
vai se tratar 
acha um medico especializado em vicios e vai se tratar
pq eh doença demais

ja to de saco cheio mesmo

- ah eu to me sentindo prejudicado
- ok, entao te devolvo tudo q vc pagou integral

ta prejudicado no q exatamente
haja saco

evoluam pessoal
saiam do lugar
andem para frente
ou vao a vida toda ficar nessa coisa mediocre
de estou sendo prejudicado
; 21; ; 0;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #104 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 01:55
estou ha tres dias pedindo uma unica razao para deixar essa porcaria no BS
as razoes todas foram sardinhagem burra
pq sardinhagem burra
pq sardinhagem com o numero errado
aih eh demais putz

para sardinhagem tem de ser PM q considera eventos caceta

se vai fazer sardinhagem faz direito ao menos

IR anual nao precisa

vendas acima de 20K vamos fazer uma ferramenta

E POR ENQUANTO EH SOH IR NA ABA IR
E FAZER UMA DIVISAO
TEM CALCULADORA EM CASA?
SABE DIVIDIR?

CACETA
eu to lidando com gente muito doente aqui
muito maluca

o dado continua no BS
so nao serve para sardinhagem
PORQUE NUNCA SERVIU
a sua sardinhagem tava errada
usando um dado errado
vc tava sendo enganado na sardinhagem

CACETA

ah eu to me sentindo prejudicado

haja saco hein

suporte ou fale conosco
pede o dinheiro da assinatura q devolvemos
ta prejudicado em q agora?

na verdade ate prefiro q façam isso
eh um favor q me fazem e um favor ao site
pq permite q as pessoas q desejam evoluir
e se preparar para nao vender no fundo
nao sejam atrapalhados por voces

se o site fechar eu faço outra coisa na vida e vou ser feliz
se eu me vender, e for contra meus principios, nao durmo uma noite

entao nao vai rolar, desistam
; 11; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #105 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 02:00
e nao me venham de papinho q nao nasci ontem
todos q estao reclamando, todos q estao se sentindo prejudicados
eh pq estavam usando isso para sardinhagem burra com numero errado
pq senao ta reclamando do q

IR anual ja dissemos q nao serve e q o BS faz para vc

IR vendas acima de 20K ja dissemos q vamos faze ruma ferramenta e que basta ir na aba IR e dividir q acha o antigo PM

entao todos estao na sardinhagem
TODOS

o q eh direito de vcs
ate sardinhagem burra com numero errado eh direito de vcs
doar o dinheiro de vcs no fundo em panico tb eh direito de vcs

mas nao vao usar o BS para isso
eu hein

O BS foi criado para q os seres humanos q desejam evoluir e deixar de ser sardinha nao vendam no fundo

entao nao posso deixar no BS algo q estimula venda no fundo

ah tem outras coisas no site q sei la o q
danesse
uma coisa de cada vez
e tirar uma coisa ruim eh sempre bom
mesmo q nao tire as outras
; 6; ; 1;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #106 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 02:00
mais uma vez eu aprendo o quanto tem de sardinhagem aqui
e espero q alguns ao menos levem um choque e passem a se esforçar para abandonar a sardinhagem
; 9; ; 2;
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Bastter System - PM - #107 de 122
Ultraje_do_sucesso  
em 25/11/2018 07:07
“Eu montei esse site pq vi q os agentes do mercado so enganavam as pessoas e induziam elas ao giro
nem sempre eu consigo ver coisas aqui q estao erradas ou prejudicando os usuarios
mas sempre q eu conseguir eu vou tirar
doa a quem doer
se perder todos os assinantes, perdi
se o site fechar, fechou

mas eu vou dormir tranquilo

e acho outra coisa para fazer na vida
danesse
importante na minha vida é so minha familia

se o meu intuito fosse ter assinante e ganhar dinheiro, estava milionario
propostas de picaretagem chegam todos os dias”

é por isso que sou seu fã @bastter

entendi seus argumentos e respeito sua decisão. Bola pra frente!

agradeco por ter pessoas como vc que prezam pela honestidade e se esforçam pra que seus seguidores evoluam

em relação a assinatura eu não cancelaria por causa disso jamais, veja, uma coisa é reclamar e emitir opiniões contrárias, outra é estar insatisfeito. Mas não tem como concordar 100% nem comigo mesmo rs. 

Desculpe o transtorno 
; 15; ; 0;
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Bastter System - PM - #108 de 122
TJB  
em 25/11/2018 09:21
Confesso. Usava para sardinhagem. Mas não para vender. E sim para comprar. Se o BS me apontava dois papéis e um deles, mesmo com diferença maior em relação ao objetivo estava com PM muito acima da cotação, dava preferência a esse. Na prática, usava o PM como critério para comprar mais de empresas que estavam próximas de serem compradas segundo o BS. É grave?
; 7; ; 2;
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Bastter System - PM - #109 de 122
sauloximenes  
em 25/11/2018 10:26
Pra quem tá de luto desse “PM” por algum motivo e tá com preguiça dividir, exporta o relatório pdf do BS e em poucos minutos você arruma os dados e obtem esse “PM” usando o EXCEL. Aproveita e chama essa planilha de Sardinha System.
; 8; ; 2;
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Bastter System - PM - #110 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 11:31
@TJB nao eh grave
eu tenho minhas sardinhagens tb[
o q importa eh reconhecer e tentar evoluir
com a retirada dele agora ficou mais facil abandonar isso
; 6; ; 0;
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Bastter System - PM - #111 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 11:32
@sergioelias obrigado e desculpe o mau jeito
; 3; ; 0;
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Bastter System - PM - #112 de 122
Thiago  
em 25/11/2018 12:14
Se preocupar com preço médio é bobagem
Só usa o preço de compra pra IR e mais nada

Para efeito de retorno, se faz compras periódicas na empresa, nem tem como saber qual é direito
Tem um provento muda tudo
Estudem esse quadro e vejam que é totalmente inútil olhar isso


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Bastter System - PM - #113 de 122
Ze_Ninguem  
em 25/11/2018 18:01
“Soltando pelanca”...!
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Bastter System - PM - #114 de 122
Peter_Rich  
em 25/11/2018 18:25
Tudo isso se resolveria assim: Pessoal, dei ordem ao Gustavo para tirar o PM. Mês que vem ele sai. Essa porcaria não serve pra nada, está errado, está induzindo vocês ao erro e a continuar tendo o mindset de sardinha. Em respeito aos "amigos da Bastter" estou avisando previamente para que você que ainda usa esta porcaria e ainda não está no nível de ignorar bobagem faça seus backups ou pelo menos volte a adotar a planilha. Queremos evoluir como bastter.com e esse PM não faz parte da nossa filosofia. Obrigado. Ninguém precisa sair. Quem quiser evoluir fique mas quem ainda persiste em pensar como uma sardinha, pode ir embora, se quiser. Obrigado pessoal.
; 15; ; 4;
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Bastter System - PM - #115 de 122
1080p  
em 25/11/2018 18:33
As funções de imposto de renda só são disponíveis pra assinantes? Então quem não é assinante vai ter que manter a planilha ?
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Bastter System - PM - #116 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 19:18
@Peter_Rich cara vc so pode estar de sacanagem

1 - ninguem le nada do q a gente avisa aqui

2 - ja falei mil vezes, ja coloquei imagem mostrando que o PM errado e nao serve para nada continua no BS
so ir na aba IR q tem la quantidade e custo
so dividir custo/quantidade e pronto

acho q vou ter de começar a deletar
pq vcs nao leem nada so podem estar de sacanagem
ficam repetindo as mesmas besteiras sem parar
; 4; ; 5;
0 '; 0';
Bastter System - PM - #117 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 19:18
@aracajuano sim, so para assinantes
se vc quiser prar de assinar so fazer backup
tem ferramenta de backup no BS

eh outro q so pode estar de sacanagem
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Bastter System - PM - #118 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 19:20
post trancado para encerrar a idiotice sobre o assunto
a partir de agora estarei deletando posts sobre esse assunto e na insistencia bloqueando o acesso

quem tiver alguma coisa a falar envie email pelo fale conosco
q nao sei se vai ser respondido

quem estiver se sentindo prejudicado
so pedir q devolvemos o valor integral pago pela assinatura

chegou no limite
aguentei o q poderia aguentar
os mesmos comentarios com as mesmas besteiras sem parar
repetindo as mesmas coisas

chega
; 6; ; 5;
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Bastter System - PM - #119 de 122
Bastter  
em 25/11/2018 19:22
esse site nao eh livre e nem quer todos aqui
isso ta atrapalhando o trabalho educacional dio site
cheio de gente querendo aprender e evoluir
e a gente perdendo tempo e mais tempo com sardinhice
gente q nao le nada e fica repetindo as mesmas besteiras
e gente q ta so afim de encher o saco e ficar afetado

nada disso tem espaço aqui
nao queremos todo mundo aqui
e nem queremos todos de assinante
; 11; ; 7;
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Bastter System - PM - #120 de 122
Bastter  
em 26/11/2018 12:01
topico reaberto para um ultimo comentarios

- Ah, eu tenho direito de usar como eu quiser!



Não, nao tem

O PM foi retirado pq eu descobri que estavam usando para sardinhagem
mesmo estando errado e nao servindo para isso

Voce nao tem o direito de usar o BS nem nada da Bastter.com para sardinhagem

e fico muito feliz de ter confirmado isso e de ter certeza que a retirada foi correta

- Ah, mas tem outras coisas no site que podem ser usadas para sardinhagem

é impossivel retirar todas
mas menos uma é uma vitoria, isso que importa

entao nao percam tempo com esse argumento
; 13; ; 6;
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Bastter System - PM - #121 de 122
Bastter  
em 27/11/2018 10:50
ferramenta de IR ja esta no ar

Bastter.com - Novidade no BS: Cálculo de IR
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Bastter System - PM - #122 de 122

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Suporte > Bastter System - PM
por kac1 em 23/11/2018 19:34

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